Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Ничего дурного в этом нет.

Да ну? Олег совершенно правильно заметил, что это - исключительно вопрос личных границ. Независимо от страны пребывания. У меня, например, восприятие достаточно обостренное - я не переношу ни толчеи в очереди, ни в общественном транспорте. Мне это банально физически неприятно. И не хотела бы я оказаться на месте египтянина или турка, который рискнул бы меня "пощупать". Если же вам кажется, что это неправильно - ради бога. Просто не следует навязывать такую точку зрения другим людям. Далеко не все ее готовы разделить

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение Михаил_Балакшин а вы уверены, что блог можно без присмотра на 3 недели оставить? ...))

идеальная система в отлаженном состоянии продолжает также эффективно работать и без единого руководителя (с) ёши акао

вот у меня как раз и нет впечатления, что "система" будет работать эффективно без "руководителя" ))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty речь шла, скорее о том, что нужно сделать, чтобы азия не раздражала своим менталитетом

Я часто думаю о том, тв, что туризм и работа в зоне международных мероприятий - это суть разные вещи. Уже писала где-то: если азиатская страна берется проводить у себя крупные соревнования, тем самым она подписывается на некие конкретные нормы международных профильных федераций и ассоциаций. Взять нынешний чемпионат в Шанхае: если меня раздражает китайская экзотика, за мной остается право сидеть в отеле или пресс-центре, питаться на шведском столе, при этом я безо всяких проблем и раздражения оставляю за китайцами право жить своей жизнью и есть саранчу с рисом. Но если страна получает чемпионат мира, а за несколько дней до его начала выясняется, что куча людей, включая представителей международных медиа-агентств не успели (по вине оргкомитета) оформить въездные визы, это совершенно иной вопрос. Если простейшая орг-операция занимает сутки (процесс аккредитации, например - чему я дважды была свидетелем-участником), то у меня возникает справедливый вопрос: какого х? Люди живут в ином временном графике? Ради бога. Но не нужно при этом проводить у себя международные мероприятия, создавая головную боль великому множеству людей, приехавших работать.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение vellena Да будь они миллион раз местные и "так привыкшие" - в репу тут же без разговоров

Становится тревожно.

тревожно за местных? ))

Ответ на комментарий ИГорн #

Исходное сообщение ИГорн Смею надеяться, что за 15 лет китайцы изменились... :0)))) Но поддерживаю высказанное выше, что следует соблюдать осторожность. :0) ПС Мне кажется, что ЕС об этом знает... :0))))

Да лана. Я там по ночному Хуа-Ду (пригород Гуанчжоу) тусовался, никаких проблем. Идешь промежу китайцев, будто тебя и нет. И по Пекину тоже пробежался после 2:00. Ну будут через каждые 50 метров лэди сэкс предлагать. Мотнул головой и дальше пошел. Делов то! Правда, в Пекине нам удалось таки китайцев удивить. Вот отведали мы утки по-Пекински, выходим из рестора, время часов 10 вечера. Делать нечего, куда податься? Натурально на Тянь Ань Мэнь. Но как добраться то туда? Можно на такси, не проблема, а обратно? Ни один таксист-китаец никаких языков, кроме пекинского диалекта не знает. Как мы ему скажем, куда нас везти? И визитки гостиницы ни у кого нет. Загогулина. И тут около нас останавливается автобус. Остановка у него там. О, блин, идея! Смотри мы схему, я слава Б-гу, и как Тянь и как Ань и как Мэнь пишется знаю, та-дам! Есть у него там остановка. Ну а дальше ясно. Садимся в автобус, считаем остановки, попутно местность запоминаем и едем на эту самую ТАМ. За юань (три рублика) Так вот, когда в 22:30 восемь русских, три парня, пять дифффчонок в автобус влезли, тут-то у китайцев "глаза, как чашки, округлились". Так на нас, пока мы ехали, и смотрели круглыми глазами. Ну, зашибись. Приезжаем на площадь, огромное пространство, по-нашему справа, а по-китайски на Юге Запретный город с портретом Кормчего, часовые стоят, все путем, слева (на севере) мавзолей все того же кормчего. Но его за туманом за 500 метров не видно ни фига. Подходим к часовому фотографироваться. Он нам руками показывает - дескать, валите отсюда, не положено. Отошли от него в сторону на метр. Уже нормуль, фотографироваться можно. Сфоткались. Тут из тумана выныривает почтенный старец. Кивает мне головой, дескать "Россия". Я ему - "ну!". Он достает из-под полы ЦИТАТНЕГ МАО ЦЗЕ ДУНА!!! 1970 года!!!!! НА РУССКОМ!!!!!!!! 130 юаней. Я ему типа - "гао" (дорого) давай десять. На тридцати (90 руб) сторговались. Он мне еще и членский билет КПК хотел продать, а я идиот, паразит, дурак чортов, не купил. До сих пор жалею. Вот такие они, китайцы. Братья на век. До кучи. Гуанчжоу: [700x525] Ночной Пекин [700x525]

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Очень зря.

Спасибо. Но пока не хочется. Извините :) Зарекаться не буду, конечно... В Марокко у моего знакомого была неприятная история. Ездили они группой товарищей, две семейные пары и сколько-то одиноких мужчин, не помню сколько, да это и неважно. Кого-то из одиноких орлов потянуло на подвиги, не без помощи волшебных снадобий. Собсссно, еще снадобий захотелось. В общем, порезали его арабские братья. Не сильно, ладонь ножичком проткнули

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim До кучи. Гуанчжоу: Ночной Пекин

Ну, судя по фоткам, в архитектуре они явно пошли на уступки варварской цивилизации... :)

А меня вот Copа продолжает радовать...Чили с Перу играют в Мендосе,на стадионе "Мальвинас Архентинас".И не надо перевода!..Ситуация такова:обе уже вышли из группы,и сегодня разыграют 1-3 места,второе место выходит на Аргентину.Чилийская пресса пишет о 6-ти изменениях в составе,то есть лидеры отдыхают,Санчес в том числе...Уругвай:без Кавани,что,может быть,и к лучшему,устроит даже ничья.

Скаоагрин 14 обратиться по имени Вторник, 12 Июля 2011 г. 22:13 (ссылка) Ответ на комментарий ИГорн Исходное сообщение ИГорн Смею надеяться, что за 15 лет китайцы изменились... :0)))) Но поддерживаю высказанное выше, что следует соблюдать осторожность. :0) ПС Мне кажется, что ЕС об этом знает... :0)))) И по Пекину тоже пробежался после 2:00. Ну будут через каждые 50 метров лэди сэкс предлагать. Мотнул головой и дальше пошел. Делов то! ________________________________________ Ну, теперь точно знает! :0)))))) Правда, в Пекине нам удалось

о, черт... Не, всё. Из дома больше не пишу... Чо с компом??? (я там про "удалось" - не хотел ничего стебаться. Так само получилось...) :0)))

Ответ на комментарий ИГорн #

Исходное сообщение ИГорн (я там про "удалось" - не хотел ничего стебаться. Так само получилось...) :0)))

"Сегодня смог, сэр..." :)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение teyty речь шла, скорее о том, что нужно сделать, чтобы азия не раздражала своим менталитетом

Я часто думаю о том, тв, что туризм и работа в зоне международных мероприятий - это суть разные вещи. Уже писала где-то: если азиатская страна берется проводить у себя крупные соревнования, тем самым она подписывается на некие конкретные нормы международных профильных федераций и ассоциаций. Взять нынешний чемпионат в Шанхае: если меня раздражает китайская экзотика, за мной остается право сидеть в отеле или пресс-центре, питаться на шведском столе, при этом я безо всяких проблем и раздражения оставляю за китайцами право жить своей жизнью и есть саранчу с рисом. Но если страна получает чемпионат мира, а за несколько дней до его начала выясняется, что куча людей, включая представителей международных медиа-агентств не успели (по вине оргкомитета) оформить въездные визы, это совершенно иной вопрос. Если простейшая орг-операция занимает сутки (процесс аккредитации, например - чему я дважды была свидетелем-участником), то у меня возникает справедливый вопрос: какого х? Люди живут в ином временном графике? Ради бога. Но не нужно при этом проводить у себя международные мероприятия, создавая головную боль великому множеству людей, приехавших работать.

е.с., а я помню... и думаю, что вы во многом правы... организация международных, в т.ч. и спортивных, форумов и организация экскурсий для домохозяек всех возрастов и студентов с молодящимися старичками - суть разные вещи... только есть одно "но"... точно знаю, что дважды вы были в китае и участвовали в одном глобальном спортивном событии (ои-2008) и в одном большом (чм-2010 по пятиборью)... вы упоминали, что организация ои была на оч.хорошем уровне... об организации чм по пятиборью, по-моему, не упоминали... так м.б. нет смысла в такой категоричности? хотя... шанхай - это не совсем китай... точнее не так, некоторая часть его современного населения просто использует негативное клише азиатского менталитета, потому что так проще заниматься собой... но - это же не все... есть такая поговорка: вся рота похожа на своего командира... к чему я? да, к тому, что оргкомитету чм по водным видам спорта банально не свезло с руководством... и, судя по вашим словам, это обстоятельство может свести на нет репутацию кнр - как организатора спортивных событий... посмотрим...

Удачной поездки,Елена Сергеевна! Новых ярких впечатлений! Хочется, чтобы вам там понравилось) Ну и по-возможности, нас не забывайте.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty точно знаю, что дважды вы были в китае и участвовали в одном глобальном спортивном событии (ои-2008) и в одном большом (чм-2010 по пятиборью)...

Я была там семь раз. В Шанхае в начале 2000-х на этапе Кубка мира по плаванию, когда, собственно, и поняла, что Китай - категорически не моя страна. В Гуанчжоу на ЧМ по борьбе в 2006-м. В Чаньшу на Кубке мира-2006 по прыжкам в воду. В Пекине-2008 на Кубке мира по прыжкам в воду. Игры с пятиборьем. И финал "Гран-при" по фигурному катанию в прошлом декабре. Игры - это была ни с чем не сравнимая фантастика, не поддающаяся описанию. Как они этого добились - для всех иностранцев, кто там был, загадка. Но это касалось исключительно резервации под названием "Олимпийская зона". Наружу я вышла за все время Игр от силы два раза - контраст был разителен. И я совершенно серьезно не понимаю, куда могло деться такое количество обученных, выдрессированных, быстроработающих и англоговорящих китайцев. Но сейчас их нет - это факт. Остальные шесть поездок - непрерывный организационный и бытовой идиотизм. Когда поездка на два-три дня, на это можно плюнуть. К тому же я вообще очень быстро адаптируюсь к любым условиям и при необходимости умею воспринимать их, как данность, не заморачиваясь. Но неделя и больше - тяжело. Работа отнимает достаточно много сил и заниматься параллельно с этим бессмысленной руганью совершенно лишнее занятие. А не заниматься невозможно. Потому что если соревнования или тренировка сегодня, то аккредитация завтра меня не устраивает. И "сегодня вечером" не устраивает. С моей точки зрения это - очевидная вещь. С их - нет. Ну и прочая куча милых китайских особенностей типа "переводчиков", не говорящих ни на каком языке, кроме китайского. Единственное, что меня примиряет с этой сказочной страной - чай. Которым я каждый раз закупаюсь в оптовых количествах по достаточно разорительным ценам. На этом мой интерес к Китаю исчерпывается полностью. Во всяком случае совершенно не представляю себе ситуации, когда я могла бы захотеть поехать в Китай "просто так".

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Ну и по-возможности, нас не забывайте.

Это, боюсь, не от меня зависеть будет. А от возможности в принципе выходить в интернете в блоги. С ней в Китае дело неважно обстоит. Так что еще я час с небольшим в аэропорту - и на сутки как минимум выпаду )))

Ответ на комментарий vellena # дорогая елена сергевна, ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО... просто не может не быть...

Исходное сообщение vellena Я была там семь раз.

столько командировок в китай - я не одолею никогда...

Исходное сообщение vellena контраст был разителен

именно... запад заканчивается разом, сразу за забором...

Исходное сообщение vellena Но неделя и больше - тяжело. Работа отнимает достаточно много сил и заниматься параллельно с этим бессмысленной руганью совершенно лишнее занятие. А не заниматься невозможно. Потому что если соревнования или тренировка сегодня, то аккредитация завтра меня не устраивает. И "сегодня вечером" не устраивает. С моей точки зрения это - очевидная вещь. С их - нет.

так они никогда никуда не торопятся...

Исходное сообщение vellena Ну и прочая куча милых китайских особенностей типа "переводчиков", не говорящих ни на каком языке, кроме китайского.

врут... переводчики есть, и оч.хорошие - но на всякие присутственные мероприятия, вроде спортивных, большинство привлекаются на общественных началах, как на субботник... и ребята косят... обязали явиться - мы явились, надо работать - так мы и делаем вид, всячески издеваясь на лупоглазыми...

Исходное сообщение vellena Единственное, что меня примиряет с этой сказочной страной - чай.

а шелк?

Исходное сообщение vellena Во всяком случае совершенно не представляю себе ситуации, когда я могла бы захотеть поехать в Китай "просто так".

для етого надо хоть раз поехать не работать, а именно просто так... чтобы сравнить и отвлечься... м.б. начать с хуашаня... но вы этого никогда не сделаете, бо 1) дальний восток - ето не ваше, 2) вы и так мотаетесь по миру и побывали во всех мыслимых и немыслимых точках планеты, т.е. не успели устать от цивилизации и вам нравится то место, что вы в той цивилизации занимаете, 3) у вас масса собственных впечатлений, накопленных в азиатских командировках, чтобы их можно было переломить просто созерцанием горных пейзажей... и от чего-то мне не кажется, что наслаждение тишиной и статичным ландшафтом - ето ваш способ релакса... единожды испробовав работать в китае - более никем и никак там работать не буду, даже под дулом автомата... буду ездить только просто так и только в заповедники... удач, е.с... дороги, погоды, соседей...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty 1) дальний восток - ето не ваше,

Не факт. Мне очень хочется во Владивосток и на Камчатку, если она не будет ограничена Петропавловском ))) Но не складывается. Мне интересна Япония, при этом отвратителен Китай. Одна из "мечт" - круиз по Юго-восточной Азии, но именно круиз, поскольку неделя во Вьетнаме, Малайзии или Таиланде - точно не мое.

и от чего-то мне не кажется, что наслаждение тишиной и статичным ландшафтом - ето ваш способ релакса...

Ну вот у меня в августе будет отпуск - в идеальном, я бы сказала, варианте. Абсолютно идеальном, поскольку у нас с мужем стопроцентно совпадают в этом отношении вкусы. Неделя круиза по норвежским фьордам и неделя на даче в глухой подмосковной деревне на полтора десятка дворов с удобствами на улице и баней на участке )))

удач, е.с... дороги, погоды, соседей...

Спасибо!

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty а шелк?

Шелк требует к себе слишком много внимания. В плане постельного белья я предпочитаю дамаст и покупаю его в Австрии, в плане одежды мне нравятся больше хлопок и лен.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Во всяком случае совершенно не представляю себе ситуации, когда я могла бы захотеть поехать в Китай "просто так".

мне так и по делам не хочется ...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин мне так и по делам не хочется ...

Миш, я привыкла это не обсуждать, скажем так. Когда можно вдруг отказаться - я с удовольствием это делаю. На декабрьский финал "Гран-при" по фигурке я поехала лишь потому, что у меня закончился чай дома. В смысле - не только поэтому, но чай оказался решающим аргументом )))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena но чай оказался решающим аргументом )))

е.с., я вас люблю...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Шелк требует к себе слишком много внимания. В плане постельного белья я предпочитаю дамаст и покупаю его в Австрии, в плане одежды мне нравятся больше хлопок и лен.

а пижамки шелковые чудо как хороши...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty а пижамки шелковые чудо как хороши...

*шепотом* я не сплю в пижамках ))) Возможно, лишаю себя удовольствия, но никакой уверенности в этом у меня нет ))) *Потопала в самолет, размышляя о пижамках*

Ответ на комментарий vellena # до связи... удач...

[показать]

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty до связи... удач...

Присоединяюсь! И чтобы организационных проблем поменьше, а позитивных впечатлений - побольше. И всем нашим ребяткам - биться за победу!!!

а мужские пижамки случаются?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet а мужские пижамки случаются?

конечно... супер-попс - ето черные, шелковые... куртка в золотых драконах по черному полю или с одним ярко-алым на спине, с такой же яркой отделкой по вороту и бортам... как гласит реклама: в такой пижаме (или халате) каждый мужчина ощущает себя императором - ТАК СТАНЬ ИМ!

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet а мужские пижамки случаются?

Хотел сослаться на культовую драму "Хон Гиль Дон" (они там все в пижамах), а оказалось, что они корейцы Печалька...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Работа отнимает достаточно много сил и заниматься параллельно с этим бессмысленной руганью совершенно лишнее занятие. А не заниматься невозможно. Потому что если соревнования или тренировка сегодня, то аккредитация завтра меня не устраивает. И "сегодня вечером" не устраивает. С моей точки зрения это - очевидная вещь. С их - нет.

А лаской не пробовали? По-моему ругаться с азиатами - занятие неблагодарное. Есть еще одно средство - денег дать, или там презент фром Раша виз лов. Они же взяточники ужасные.