Исходное сообщение Ritz Исходное сообщение Михаил_Маслов Я не то чтобы настаиваю на своём, но хотелось бы понять, на чём основана такая квалификация. Ведь в УК ясно перечислены виды действий, являющихся пособничеством. Простая осведомлённость о преступлении там не указана. Т.В. же написала в поправке, что уголовной ответственности в данном случае нет. Но мы и деталей не знаем. Тут скорее всего моральная дилемма. Предполагаю, что ряд лиц знает о ком идет речь. Что делать? А какие последствия это повлечет? Опять куча вопросов.

Я понял иначе. Подождём разъяснений:) Про моральную дилемму полностью согласен, выше писал что-то похожее.

Исходное сообщение Михаил_Маслов Я понял иначе. Подождём разъяснений:) Про моральную дилемму полностью согласен, выше писал что-то похожее.

Тут все зависит от деталей. У нас же весьма поверхностная картина. Лена явно не причастна, но какова роль других лиц - неизвестно. В принципе, на этом и все. Пока ясно только то, что родитель нарушает УК РФ.

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов Я не то чтобы настаиваю на своём, но хотелось бы понять, на чём основана такая квалификация.

на нормах ук рф + на правоприменительной практике + постановлениях пленума вс рф (их, как минимум, три основополагающих к етой теме)... и с понимания того, что пособничество с субъективной стороны совершается только с умыслом... вс рф считает, что в большинстве случаев, с умыслом сокрытия...

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов Я понял иначе.

вы правильно поняли... 90% успеха любого обвинения зависит от обвинителя...

teyty, А если никто из окружения не знает, что это преступление с точки зрения закона?

Ответ на комментарий Aireyeteazed # незнание закона не освобождает от ответственности...

Исходное сообщение teyty незнание закона не освобождает от ответственности...

Короче, все зависит от обвинителя/защиты. Ок.

Исходное сообщение teyty Исходное сообщение Михаил_Маслов Я не то чтобы настаиваю на своём, но хотелось бы понять, на чём основана такая квалификация. на нормах ук рф + на правоприменительной практике + постановлениях пленума вс рф (их, как минимум, три основополагающих к етой теме)... и с понимания того, что пособничество с субъективной стороны совершается только с умыслом... вс рф считает, что в большинстве случаев, с умыслом сокрытия...

Всё это хорошо, но слишком абстрактно. Лицо может быть признано пособником только на основании ч.5 ст.33 УК, правильно? Вы можете ткнуть пальцем, под какое из действий, указанных там, можно подвести ситуацию "знал, но молчал"? Советы, указания, предоставление информации, заранее данное обещание скрыть преступника... По-моему, ничего не подходит.

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов Всё это хорошо, но слишком абстрактно.

ето не абстрактно, ето просто каждый должен заниматься своим делом... а вы совершенно точно не правоприменитель, в противном случае вам, как минимум, д.б. известен вот етот документ: http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/xi-akty/m2p.htm, поскольку имеет место быть следующее: "Физическое пособничество в отличие от интеллектуального возможно путем совершения не только действий, но и бездействия"... к сожалению, не смогу поучаствовать в получении вами юридического образования... + изв., при деле просто... пусть вас не смущает, что методичка отписана для судебных приставов, бо ето наиболее краткий и удачный букварь для непрофи... более подробно и логично здесь (ето оч.хороший букварь) http://www.studylaw.narod.ru/up2/up2_41.htm

Исходное сообщение teyty Исходное сообщение Михаил_Маслов Всё это хорошо, но слишком абстрактно. ето не абстрактно, ето просто каждый должен заниматься своим делом... а вы совершенно точно не правоприменитель, в противном случае вам, как минимум, д.б. известен вот етот документ: http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/xi-akty/m2p.htm, поскольку имеет место быть следующее: "Физическое пособничество в отличие от интеллектуального возможно путем совершения не только действий, но и бездействия". к сожалению, не смогу поучаствовать в получении вами юридического образования...

Юридическое образование у меня есть, но да, я не правоприменитель, поэтому и прошу у Вас разъяснений. Приведённый Вами документ видел, но там также сказано, например: "При пособничестве лицо осознает, что оно способствует исполнителю в совершении конкретного преступления, предвидит, что преступный результат является для них общим". Поэтому сам по себе документ не убеждает. Хотя если судебная практика такова, как Вы говорите, то вопрос закрыт.

Михаил_Маслов, изв., отвлекли... добавила выше, не видела, что уже отписались... судебная практика разная... но в данном случае, если дело когда-либо дойдет до обвинения, будет именно так, поскольку речь идет о действии в отношении ребенка...

Ответ на комментарий Михаил_Маслов # ну, тем более... основы-то решения задач по уп вы помните? любая квалификация начинается с субъективной и объективной стороны, субъекта и объекта... т.е. начинать надо не с лица, а с деяния, его инд.опр. признаков и характеристик... не сердитесь, иногда сложно объяснять то, что считаешь очевидным... при любом раскладе, тема гнойная... и е.с., видимо, кто-то сильно удивил или достал, что отписалась... все, уехала...

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение Angwa А когда-то Федор Михалыч сомневался в возможности достичь всеобщего счастья за счет слез одного ребенка... ну да какой с него спрос - эпилептик... Федор Михалыч сам при этом нравственным эталоном не был, как мне кажется ;) Игрок, преступник, жен менял, националист и т.д. Интересный товарисч...

Ну так он же и сказал: "Широк русский человек, слишком широк.. Я бы сузил"

Исходное сообщение Михаил_Балакшин у нас-то (за небольшим исключением) и наблюдений нет ... а вообще, у меня сложился такой упаднический дилетанский взгляд, что в нашей жизни очень много агрессивной конкуренции и очень мало сотрудничества ... а спорт - квинтэссенция жизни ... я знаю, что многие со мной не согласятся сейчас ... просто я обогнал время )))

"Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех.." Самый сложный выбор- между простым и правильным. Гамлетовский вопрос.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин перенес из ДЗ: Исходное сообщение AlexTim болещикам ска нужно в суд подавать на ОКХ...за изнасилование судить

Как то было даже неудобно смотреть вчера на это .. избиение. А почему все хоккеисты и тренеры заросшие бородами как партизаны? На удачу?

Исходное сообщение Ritz P.S. Боже, до чего мы тут договорились. У Лены завтра будет взрыв мозга от нашей ночной болтовни.

не факт, что она это все прочитает )))

Исходное сообщение Myshkin А почему все хоккеисты и тренеры заросшие бородами как партизаны? На удачу?

копируют с "фантиков и обложек" ))

Цель оправдывает средства только в одном случае: если эта цель - спасение Родины. Цель - это лишь ступенька в жизни, средства - сама жизнь. Если человек готов стать дерьмом ради чемпионства, то став чемпионом, он останется лишь дерьмом на всю жизнь. Когда человек говорит, что средство для достижения цели лишь одно и оно вот такое дерьмовое - это просто ограниченный человек, не нашел другого пути и нашел себе оправдание. А уж с детьми... Когда кто-то говорить про ребенка "заставить" - ему надо запретить подходить к детям на расстояние пушечного выстрела и стерилизовать. Во избежание. Заинтересовать ребенка - вот что нужно делать. Не умеешь - не берись! Боюсь, сегодня меня не поймут. Но у меня даже со многими конкурентами дружеские отношения. Если хочешь достичь максимального успеха - надо действовать максимально открыто и честно!

"Олимпийский чемпион Турина Евгений Плющенко в своем микроблоге подтвердил появившуюся ранее информацию о том, что при постановке новых программ на будущий сезон он будет сотрудничать с известным тренером и хореографом Паскуале Камерленго. Фигурист, в феврале перенесший очередную операцию по поводу мениска, в конце марта возобновил тренировки. По его словам, сейчас он работает в полном объеме и чувствует себя хорошо."

Исходное сообщение BRAMBY Цель оправдывает средства только в одном случае: если эта цель - спасение Родины.

от кого? белые спасали Родину от красных, красные - от белых ... власовцы (идейные) - от Сталина ... итд

Исходное сообщение Михаил_Балакшин "Олимпийский чемпион Турина Евгений Плющенко в своем микроблоге подтвердил появившуюся ранее информацию о том, что при постановке новых программ на будущий сезон он будет сотрудничать с известным тренером и хореографом Паскуале Камерленго. Фигурист, в феврале перенесший очередную операцию по поводу мениска, в конце марта возобновил тренировки. По его словам, сейчас он работает в полном объеме и чувствует себя хорошо."

Придется выздоравливать, работать и творить. Похоже, что без Евгения не обойтись))

Исходное сообщение Михаил_Балакшин копируют с "фантиков и обложек" ))

ээ, смутно догадываюсь, что подражают нхэловцам?

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Михаил_Маслов Не совсем понимаю, почему переход к другому тренеру обязательно аморален. Я не применительно к переходам это написала. Ну, представьте, например, ситуацию: вашего ребенка приглашает к себе известный тренер. При этом вы в курсе, что своих учеников этот тренер бьет. Или (как это случалось в циклических видах спорта) вынуждает забеременеть от себя же, чтобы поднять "потолок" функциональных возможностей, а потом сделать аборт. Или он просто спит со всеми своими ученицами, невзирая на их возраст. Или - и с учениками тоже. Или он просто подонок и свинья, заставляющих учеников батрачить на приусадебном участке в свободное от тренировок время. Но с большой вероятностью способен довести спортсмена до чемпионства. Пойти на все это ради результата аморально, или нет?

В каком-то смысле просто поразительно, что Вы можете сомневаться в ответе на подобный вопрос...

Исходное сообщение teyty Исходное сообщение Ritz 10 заповедей существуют только в авраамических религиях, если что. На весь мир не распространяются. а поддержу...

И что это меняет в данном случае? В других мировых религиях и культурах, например в Японии, то что мы сейчас обсуждаем не является нарушением моральных норм? Сильно сомневаюсь. Речь вообще-то шла об этой стране и конкретной группе людей, так или иначе относящихся к спорту, а еще точнее - к ФК и циклике. Убежден, что 99 проц их них декларируют приверженность христианству и уж во всяком случае сформировались как личности в этой культуре, в фундаменте которой это самое христианство. Так что мы имеем дело либо с христианами, либо с "православными атеистами". И пресловутые заповеди так или иначе в них заложены.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин Исходное сообщение BRAMBY Цель оправдывает средства только в одном случае: если эта цель - спасение Родины. от кого? белые спасали Родину от красных, красные - от белых ... власовцы (идейные) - от Сталина ... итд

А еще можно строить светлое будущее - чен не великая цель?

Исходное сообщение Myshkin Исходное сообщение Михаил_Балакшин копируют с "фантиков и обложек" )) ээ, смутно догадываюсь, что подражают нхэловцам?

А то?

Исходное сообщение Михаил_Балакшин ...Фигурист, в феврале перенесший очередную операцию по поводу мениска, в конце марта возобновил тренировки. По его словам, сейчас он работает в полном объеме и чувствует себя хорошо."

Ну это пока никаких стартов не предвидится. Боюсь ближе к сезону опять травмы всплывут :)

Как интересно тут было вчера... Вспомнилось: У всех свои бесы - а закон, это лишь средство изгнания. (С) Рома Лампочкин BSG

Как-то все очень загадочно в королевстве танцев. Сначала разбили группу Свинина Жук, потом занялись Жулиным, теперь на очереди Кустарова (если честно- то ее группу не жалко, только можно порадоваться за спортсменов). Вопрос, зачем это делается и кому это нужно? Я вообще- то думала, что переход и всю волну на ИК подняла Кустарова, чтобы убрать соперников.

Цель оправдывает средства... Чтобы воспроизвести себе подобного, нужно сожрать себе подобного... Всю историю, в течение которой человек осознает себя человеком, он пытается справиться с этой проблемой. И не может... Скорее всего, так устроена природа. Так устроено мироздание. Сейчас попробую чуть подробнее. Доброе всем утро!