Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение anf66 Еще один вариант сплочения с флагом http://news.rambler.ru/9877392/

Не, этот вариант нам не подходит :) Вообще, с чувством глубокого удовлетворения отмечаю, что в этом году не ощущается истерии по поводу европесен. Или я не в теме просто :)

АЛЕКСАНДР, Россия, Нижний Тагил | Интерактив | 20:18, 11/05/2011 Большинство россиян, как и я, лишь 4 ночи в году не спят: Новый год, 2 полуфинала и финал "Евровидения". Сегодня "Первый канал" лишил возможности всю Россию смотреть второй полуфинал в прямом эфире. Люди этого целый год ждут, а тут какой-то хоккей, причем не суперфинал, а какой-то четвертьфинал. Его трансляцию можно посмотреть и на других телеканалах, а "Евровидение" в стране всегда транслирует только один телеканал. Пожалуйста, уберите все изменения из программы и оставьте, как и было изначально, прямую трансляцию второго полуфинала "Евровидения"!

Белка_Лесная, вы копнули очень глубокую тему. Зачем вообще нужны победы в спорте? Зачем вообще нужен большой спорт? Я не думаю, что на эти вопросы есть четкий и однозначный ответ

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug Большинство россиян, как и я, лишь 4 ночи в году не спят: Новый год, 2 полуфинала и финал "Евровидения".

Видимо, я отношусь к меньшинству россиян... :)

zh-eug, ))) у нас, действительно, на наших с вами страничках создаётся ощущение, что "все как мы". А есть и альтернативные странички)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение zh-eug Большинство россиян, как и я, лишь 4 ночи в году не спят: Новый год, 2 полуфинала и финал "Евровидения".

Видимо, я отношусь к меньшинству россиян... :)

дискриминация аднака

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Белка_Лесная, вы копнули очень глубокую тему. Зачем вообще нужны победы в спорте? Зачем вообще нужен большой спорт? Я не думаю, что на эти вопросы есть четкий и однозначный ответ

Была тут как-то тема "О смысле жизни" (или очень похожая). Но быстро как-то Елена Сергеевна ее закрыла :)) А она вот снова выходит на поверхность... :))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Была тут как-то тема "О смысле жизни" (или очень похожая). Но быстро как-то Елена Сергеевна ее закрыла :))

Ибо "а смысл"?:)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Белка_Лесная, вы копнули очень глубокую тему. Зачем вообще нужны победы в спорте? Зачем вообще нужен большой спорт? Я не думаю, что на эти вопросы есть четкий и однозначный ответ

Пока мне больше интересно как победить конкретному спортсмену(команде) в спорте и не только. Уверена,что если ( подсознательно или осознано) человек не понимает зачем он в большом спорте, или зачем ему эта конкретная победа или поражение, то его результаты будут случайны.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Спорт - точно такая же ниша, профессия. И как-то более уважительно, когда оставленный тобой след - это не размазанная по асфальту (или льду) сопля. Это не только нам нужно на самом деле. Гораздо больше это нужно нашим детям, нашим близким. Вы бы слышали, например, с какой гордостью тот же Артюхин говорит о своем рано ушедшем отце. И как жалеет, что отец не дожил до его попадания в сборную.

нужно. Я вот в последнее время постоянно спорю со своим папой, когда он ругает наших хоккеистов и других спортсменов. Но в тоже время я понимаю, что это у него идет от боли: он воспитывался и рос (совсем не в достатке) на фоне больших побед, когда только принадлежность к сборной СССР заставляла трепетать соперников. И был чрезвычайно горд, что это его страна, гимн его страны играет. А потом все развалилось - страна, идеалы... Подсознательно он ждет, что когда-нибудь оно возродится. В тоже время наблюдаю реакцию современной молодежи - в большинстве своем у них нет программы "это великая страна" (не уверена хорошо это или плохо), поэтому и нет у них такого опустошения (не путать с жестокостью) когда проигрывает сборная твоей страны, причем, проигрывает там, где раньше выносили всех. PS: извините за много букв... но как-то не удалось сдержать

Ответ на комментарий Белка_Лесная #

Исходное сообщение Белка_Лесная Уверена,что если ( подсознательно или осознано) человек не понимает зачем он в большом спорте, или зачем ему эта конкретная победа или поражение, то его результаты будут случайны.

Я вчера только участвовала в мероприятии под названием "Олимпийский урок" - в школе. Рассказывала про Олимпийские игры ну и так далее. Так вот в моем разумении главное отличие олимпийского чемпиона от тех, кто мог и не стал, заключается как раз в этом. В абсолютно четком понимании чего ты хочешь. Иначе (с моей, опять же, точки зрения) заниматься спортом на уровне возможного участия в олимпийских играх вообще не стоит: сил и времени расходуется прорва, а смысла в этом - ноль. Другой вопрос, что ты все равно можешь не выиграть. Но это уже другая тема

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение anf66 Еще один вариант сплочения с флагом http://news.rambler.ru/9877392/

Не, этот вариант нам не подходит :) Вообще, с чувством глубокого удовлетворения отмечаю, что в этом году не ощущается истерии по поводу европесен. Или я не в теме просто :)

АЛЕКСАНДР, Россия, Нижний Тагил | Интерактив | 20:18, 11/05/2011 Большинство россиян, как и я, лишь 4 ночи в году не спят: Новый год, 2 полуфинала и финал "Евровидения". Сегодня "Первый канал" лишил возможности всю Россию смотреть второй полуфинал в прямом эфире. Люди этого целый год ждут, а тут какой-то хоккей, причем не суперфинал, а какой-то четвертьфинал. Его трансляцию можно посмотреть и на других телеканалах, а "Евровидение" в стране всегда транслирует только один телеканал. Пожалуйста, уберите все изменения из программы и оставьте, как и было изначально, прямую трансляцию второго полуфинала "Евровидения"!

а поддержу товарища!!!

more_sd, выносили, да.. но тогда и конкуренция была в 2 раза ниже. Финны серьёзным соперником вообще не считались, а уж какие-то там норвежцы и подавно :) Это тоже надо учитывать, мир меняется.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Была тут как-то тема "О смысле жизни" (или очень похожая). Но быстро как-то Елена Сергеевна ее закрыла :)) А она вот снова выходит на поверхность... :))

На самом деле этих тем здесь был вагон и маленькая тележка. Они постоянно возникают как при заданных темах, так и сами по себе

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd В тоже время наблюдаю реакцию современной молодежи - в большинстве своем у них нет программы "это великая страна" (не уверена хорошо это или плохо), поэтому и нет у них такого опустошения (не путать с жестокостью) когда проигрывает сборная твоей страны, причем, проигрывает там, где раньше выносили всех.

я с вашего позволения отнесу себя к молодежи (28 лет всего). и от лица этой самой молодежи хотелось бы сказать: а какой интерес, когда сборная одной страны (пусть даже и твоей) раз за разом за явным преимуществом выигрывает абсолютно все турниры в которых участвует? другое дело КАК проигрывается: с достоинством или нет. но в принципе я не стал бы равнять достижения в спорте и величие страны. ИМХО

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро more_sd, тогда и конкуренция была в 2 раза ниже. Финны серьёзным соперником вообще не считались, а уж какие-то там норвежцы и подавно :)

я это все как-бы "в защиту" сама папе говорю, но речь то о другом - вы видите в глазах большинства наших спортсменов багровую надпись "Все или ничего"? про возросшую конкуренцию мы слышим постоянно, но это мешает канадцам выигрывать ОИ? норвежцам рвать всех в биатлоне и лыжах?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Белка_Лесная Уверена,что если ( подсознательно или осознано) человек не понимает зачем он в большом спорте, или зачем ему эта конкретная победа или поражение, то его результаты будут случайны.

Я вчера только участвовала в мероприятии под названием "Олимпийский урок" - в школе. Рассказывала про Олимпийские игры ну и так далее. Так вот в моем разумении главное отличие олимпийского чемпиона от тех, кто мог и не стал, заключается как раз в этом. В абсолютно четком понимании чего ты хочешь. Иначе (с моей, опять же, точки зрения) заниматься спортом на уровне возможного участия в олимпийских играх вообще не стоит: сил и времени расходуется прорва, а смысла в этом - ноль. Другой вопрос, что ты все равно можешь не выиграть. Но это уже другая тема

+100 Очень разделяю это мнение. И мне очень интересно, как бы ответили (если бы смогли) ребята сборной России во главе с Быковом, зачем конкретно им сегодняшняя игра, лично для каждого. Не для болельщиков ответили,а сами для себя. Мне кажется, это тот самый резерв, который пока не используется

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро http://www.sports.ru/tribuna/blogs/antarktida/190065.html - превьюшка

хороший материал, реалистичный...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel но в принципе я не стал бы равнять достижения в спорте и величие страны. ИМХО

Как один из показателей - сойдёт, но не более и не менее. Ибо страна велика людьми и их деяниями, а люди проявляют себя в разном, и ежели есть великие спортсмены в стране, то это повышает её авторитет и в своих глазах, и в прочих. Но проводить параллель - какое место на Олимпиаде - настолько страна и велика - это не есть верно, ты правильно сказал.

Ответ на комментарий Белка_Лесная #

Исходное сообщение Белка_Лесная И мне очень интересно, как бы ответили (если бы смогли) ребята сборной России во главе с Быковом, зачем конкретно им сегодняшняя игра, лично для каждого.

Почему вы думаете, они бы не смогли дать ответ на этот вопрос? PS мне кажется, вы как-то всё глобализируете и усложняете, не в обиду будь сказано :)

more_sd, про канадцев или норвегов не все так просто - они умеют делать выводы из неудач... и самое главное исправлять ошибки.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel я с вашего позволения отнесу себя к молодежи (28 лет всего). и от лица этой самой молодежи хотелось бы сказать: а какой интерес, когда сборная одной страны (пусть даже и твоей) раз за разом за явным преимуществом выигрывает абсолютно все турниры в которых участвует? другое дело КАК проигрывается: с достоинством или нет. но в принципе я не стал бы равнять достижения в спорте и величие страны. ИМХО

я сказала, что понимаю позицию своего папы, да и, собственно того поколения, ибо они так воспитывались - достижения в спорте являются одним из необходимых условий (но не единственным, поэтому и равнять нельзя) величия страны. Можно много говорить, что проигрывать надо уметь. Но польза будет только если из этого извлечь урок. Вот канадцы уже его извлекают - они наигрывают молодежь именно на Сочи - а мы? Тарасенко по словам Быкова не тянет, но не тех же хоккеистов привез Хичкок, которых в январе Брагин вместе с командой смог победить - сколько в команде? И они разве приехали с девизом "мы еще маленькие, поэтому бейте нас"?

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd про возросшую конкуренцию мы слышим постоянно, но это мешает канадцам выигрывать ОИ? норвежцам рвать всех в биатлоне и лыжах?

Канадцы на ОИ - говорю о хоккее - были на волосок от неприятной ситуации в матче со словаками, да и в финале с командой США всё решил овертайм. А на предыдущей Олимпиаде они вообще вылетели в 1/4 финала - надо напоминать, от кого? Кстати, на том же турнире они проиграли сборной Швейцарии. Про биатлон и лыжи, я к сожалению, не в курсе.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd И они разве приехали с девизом "мы еще маленькие, поэтому бейте нас"?

Помнится, даже вон то непонятное, что привезли с месяц назад в майках канадской сборной на встречу с "Красными Звёздами" хвост пистолетом держало - моё почтение.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov more_sd, про канадцев или норвегов не все так просто - они умеют делать выводы из неудач... и самое главное исправлять ошибки.

так ведь великий не тот, кто не ошибается а кто умеет использовать весь опыт - как отрицательный, так и положительный. И насколько я понимаю, основная претензия еще лелеящих надежду на чудо российских болельщиков - что не видно этой самой работы над ошибками продолжаем есть кактус, а вдруг это сахарный тростник

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd Тарасенко по словам Быкова не тянет, но не тех же хоккеистов привез Хичкок, которых в январе Брагин вместе с командой смог победить - сколько в команде?

Тарасенко - да, мог бы сыграть побольше. Ни одного игрока сборной Канады, которые играли на МЧМ в январе, Хичкок сюда не привёз.

more_sd, вопрос не только в работе над ошибками, частично Вы сами на него и ответили - вопрос в другом, что изменилось в игре нашей сборной с чемпионата мира в Москве?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Канадцы на ОИ - говорю о хоккее - были на волосок от неприятной ситуации в матче со словаками, да и в финале с командой США всё решил овертайм. А на предыдущей Олимпиаде они вообще вылетели в 1/4 финала - надо напоминать, от кого? Кстати, на том же турнире они проиграли сборной Швейцарии. Про биатлон и лыжи, я к сожалению, не в курсе.

про хоккей - наверное, они действительно провели за всю Олимпиаду 1 классный матч, но он был! и был в нужное время! Все остальное, вытянутое на волосок, забудется, а результат останется. То что было раньше... раньше 2-е место сборной СССР по хоккею на любом турнире считалось надо напомнить чем?

more_sd, так в СССР и оргвыводы делали жестче чем сейчас. В сборной Канады нет игроков, которые играли в финале МЧМ, 91 год рождения игроки есть, но это другие игроки.

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov more_sd, так в СССР и оргвыводы делали жестче чем сейчас.

это единственный рецепт?)))

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd То что было раньше... раньше 2-е место сборной СССР по хоккею на любом турнире считалось надо напомнить чем?

Не надо равнять ситуации, которые были в советском и современном хоккее, а уж тем более заниматься механической экстраполяцией. Это тяжёлая ошибка. Советский хоккей был заточен на результаты сборной - раз, Третьяк вчера об этом вспоминал - про наигранность команды месяцами и годами, конкуренция со стороны других стран была меньше - два, плюс эти истории со статусом "любителей" и "профессионалов" долго мешали собирать на турниры действительно адекватные команды - три. Поэтому поражение (кроме встреч с "профессионалами", которые разрешили в 72 году с условием - "НЕ проиграть все 8 встреч" - хороший максимализм, а?) действительно надо было приравнивать к ЧП - ибо, кому по сути проигрывать-то было? Проиграли полякам в 76-м, так целое собрание было - как, мол, так. А сейчас все сборные в плане подготовки к турнирам находятся в приблизительно равных условиях по времени, национальные чемпионаты в больших странах не являются "этапом подготовки сборной", как раньше, плюс канули в лету ограничения "любитель" ты или "профессионал", плюс возросла конкуренция. Поэтому и ситуация другая, и спрос другой.