• Авторизация


РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ 06-02-2012 11:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Извините - не удержалась. Не смогла оставить без внимания комментарий о том, что для Вольфганга Пихлера все спортсмены - расходный материал. Дело даже не в том, симпатичен мне Пихлер, или нет. А просто стало интересно: вы искренне полагаете, что у других тренеров и в других видах спорта такое явление отсутствует, как класс?По-моему, для большого спорта и для тренеров, в нем работающих, это вообще норма - иметь под рукой большое количество хорошо подготовленного материала, чтобы в нужный момент выбрать из него лучшее. 

Что, как не расходный материал, спортсмены, призванные выполнять роль спарринг-партнеров? Что, как не расходный материал, не очень одаренные от природы работяги, которых держат в командах как раз для того, чтобы более талантливые каждый день видели и понимали, как именно нужно пахать для достижения результата? 

И все ведь понимают при этом, что такая "работяга" может получить шанс лишь в том случае, если остальные кругом полягут от какой-нибудь напасти. Во всех видах спорта таких был легион, увы... Людей, честно пахавших много лет, но ничего не выигравших. Или даже не имевших шанса выиграть.

Еще мне кажется (уж простите, за столь циничные подозрения), что Пихлеру очень важно создать "рабочую обойму" - некоторое  (желательно большое) количество людей, где на "выживших" уже можно будет делать ставку. И еще мне кажется, что Польховский тоже прекрасно понимает, что это - правильно. Хоть и жестоко.

Таким тренером, кстати, был в плавании Игорь Михайлович Кошкин. Великий тренер. Создавший великого Владимира Сальникова. О том, что Кошкин угробил пару десятков пловцов, пытаясь подогнать их под методики, которые один только Сальников со своей натурой классического пуленепробиваемого стайера и выдерживал, сейчас только те люди и помнят, которые в расход пошли. А сколько так и не вышедших на олимпийскую лыжню пошло в расход у тренеров поколения Вяльбе/Егоровой?

Я не берусь сказать, хорошо это, или плохо. Это - большой спорт. 

Может быть, я не права. Но количество розовых соплей применительно к биатлону (в том числе в телевизионном эфире) начинает как-то... зашкаливать.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (538): вперёд» последняя»
Scallagrim 06-02-2012-11:09 удалить
Исходное сообщение vellena Может быть, я не права. Но количество розовых соплей применительно к биатлону (в том числе в телевизионном эфире) начинает как-то... зашкаливать.
Первыйнах! А соплей, действительно, избыток. СЭ не собирается свой телеканал запускать, хотя бы в и-нете? Надо же что-то соплям противопоставить.
more_sd 06-02-2012-11:14 удалить
Елена Сергеевна, а у меня после умывания розовыми соплями вопрос по фигурке: от СЭ планируется кто-нить на ЧМЮ по фигурке? (вопрос без наезда, только для информации)
Розовые сопли - это от чрезвычайной популярности биатлона и биатлонистов. Мы знаем уже не только второй состав, но и третий, и юниоров. Спортсмен еще никто (а многие никем и не станут), а уже фан-клубы, фотосессии, автографы... А по сути - вы правы. Идет нормальный спортивный отбор. И это правильно.
C_Nemo 06-02-2012-11:21 удалить
А вот почти в тему, перенесу их прошлой ветки
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение C_Nemo Ну вот чтоб мы без Пихлера делали, кого б обсуждали?
Ну мы каждый год находим, кого обсудить :)
Я согласен. Лишь отмечу, что в прошлом году жаркие дебаты были конечно, но как-то по поводам в основном негативным. Так что лучше Пихлера и первое место в КН, с вполне реальными чаяниями на ЧМ, чем обещания ТШ всех порвать в ХМ, с последующим пролётом. Пихлер рулит))))))))
C_Nemo 06-02-2012-11:24 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов Спортсмен еще никто (а многие никем и не станут), а уже фан-клубы, фотосессии, автографы...
Вот это нашу молодежь и губит. Ключевое слово "нашу".
06-02-2012-11:24 удалить
Видимо, многие болельщики привыкли к красивым словам и формулировкам. Можно, чтобы на деле было то же самое, но оттенялось красивой ТВ (или иной) оберткой. Что-то мне вспомнился Жеглов - Здесь МУР, а не институт благородных девиц:)))
Ответ на комментарий C_Nemo #
Исходное сообщение C_Nemo Пихлер рулит))))))))
Икотой человек точно страдает :)
Кто о чем а я за свое... "это вообще норма - иметь под рукой большое количество хорошо подготовленного материала, чтобы в нужный момент выбрать из него лучшее." А разве только к спорту это относится? А разве в любом бизнесе не так? Точно так же. Не везде это возможно реализовать, но как идеал для любого бизнесмена - несомненно.
C_Nemo 06-02-2012-11:36 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок Кто о чем а я за свое... "это вообще норма - иметь под рукой большое количество хорошо подготовленного материала, чтобы в нужный момент выбрать из него лучшее." А разве только к спорту это относится? А разве в любом бизнесе не так? Точно так же. Не везде это возможно реализовать, но как идеал для любого бизнесмена - несомненно.
А кто ж против то? Все согласны.))
нежка 06-02-2012-11:37 удалить
а я не соглашусь... пуст даже и спорт"высших достижений", пусть это жестокий и жесткий мир, но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди к тому же сборные А и Б и остальные - гурьевские, юниорские не подоходят под категорию спарринг-партнеров, потому как люди в этих сборных САМИ хотят побеждать... Вот Аня Булыгина кто по-вашему? с ее ранимостью, с ее обостренным восприятием жизни - и спортивной тоже - разве по этой теории ей может быть место в ... стае?
Исходное сообщение нежка а я не соглашусь... пуст даже и спорт"высших достижений", пусть это жестокий и жесткий мир, но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди к тому же сборные А и Б и остальные - гурьевские, юниорские не подоходят под категорию спарринг-партнеров, потому как люди в этих сборных САМИ хотят побеждать... Вот Аня Булыгина кто по-вашему? с ее ранимостью, с ее обостренным восприятием жизни - и спортивной тоже - разве по этой теории ей может быть место в ... стае?
Почему "в стае"? В строю, скорее... И почему "пушечное мясо"? Их ведь не расстреливают все же. И если большой спорт, как нам часто объясняли, воспитывает всякие замечательные качества, они всегда могут найти свое неплохое место в "обычной", неспортивной жизни.
C_Nemo 06-02-2012-11:50 удалить
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди
Любое пушечное мясо - это живые люди, спортсмены в том числе))
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка Вот Аня Булыгина кто по-вашему? с ее ранимостью, с ее обостренным восприятием жизни - и спортивной тоже - разве по этой теории ей может быть место в ... стае?
Если б это учитывалось при распределении мест на пьедестале...
more_sd 06-02-2012-11:52 удалить
Ответ на комментарий C_Nemo #
Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение нежка но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди
Любое пушечное мясо - это живые люди, спортсмены в том числе))
помнится, именно этим объяснила Даша свое нежелание быть в сборной России
нежка 06-02-2012-11:55 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок И если большой спорт, как нам часто объясняли, воспитывает всякие замечательные качества, они всегда могут найти свое неплохое место в "обычной", неспортивной жизни.
по-моему, тут 50 на 50, как и для любого другого человека, кто как устроится, какую нишу успеет или сможет занять.... для спортсменов, приходящих в нормальную жизнь позже своих ровесников, скорее труднее стать кем-то....
нежка 06-02-2012-11:56 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов # получается, ТАКИМ людям не место в большрм спорте?
Исходное сообщение нежка по-моему, тут 50 на 50, как и для любого другого человека, кто как устроится, какую нишу успеет или сможет занять.... для спортсменов, приходящих в нормальную жизнь позже своих ровесников, скорее труднее стать кем-то....
Да я-то тоже так думаю...
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка получается, ТАКИМ людям не место в большрм спорте?
Почему? Аня вполне может собраться и показать результат, мы это видели. А это главное.
Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение нежка получается, ТАКИМ людям не место в большрм спорте?
Почему? Аня вполне может собраться и показать результат, мы это видели. А это главное.
А если не может - то да, не место.
vellena 06-02-2012-12:00 удалить
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка получается, ТАКИМ людям не место в большрм спорте?
Почему? Но вы почему-то не видите другого: если бы Аня была именно такой, какой вы сейчас ее рисуете, она никогда не вернулась бы обратно для начала. Внешность - она вообще обманчива. Взять милую девочку Катю Гордееву. Внешне - до сих пор ангел. А на деле - кремень, каких поискать. Равно как и Лена Бережная, кстати.
06-02-2012-12:00 удалить
Исходное сообщение нежка а я не соглашусь... пуст даже и спорт"высших достижений", пусть это жестокий и жесткий мир, но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди к тому же сборные А и Б и остальные - гурьевские, юниорские не подоходят под категорию спарринг-партнеров, потому как люди в этих сборных САМИ хотят побеждать... Вот Аня Булыгина кто по-вашему? с ее ранимостью, с ее обостренным восприятием жизни - и спортивной тоже - разве по этой теории ей может быть место в ... стае?
Аня Булыгина, к которой я очень тепло отношусь, морально и психологически оказалась не готова к той ситуации, которая сложилась. Я понимаю, что, с одной стороны, это характер. С другой стороны, мне кажется, тренеры на более ранней стадии должны были как-то ее закалять. Ранимый чемпион? Ну наверное, бывает и такое, хотя мне кажется, не часто. Ну вот Тарье Бе, казалось бы, непробиваемый парень, говорит что у него сейчас проблемы в биатлоне чисто психологические (если верить Гу). Надеюсь, что справится, но интересно, когда и как? А у Анечки есть второй шанс, хочется верить, что та история ее закалила и все у нее получится
teyty 06-02-2012-12:01 удалить
амур - металлург... поехали... у нас опять аншлаг...
vellena 06-02-2012-12:02 удалить
Ответ на комментарий teyty #
Исходное сообщение teyty е.с., сбсно вы сформулировали причину, по которой охладела к биатлону... слишком много личного, гуманно-гламурного и все ето в розовых соплях...
Ну это я прекрасно понимаю. На пару часов отваливаю в лечебницу, потом вернусь
teyty 06-02-2012-12:03 удалить
е.с., сбсно вы сформулировали причину, по которой охладела к биатлону... слишком много личного, гуманно-гламурного и все ето в розовых соплях...
C_Nemo 06-02-2012-12:05 удалить
Ответ на комментарий more_sd #
Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение нежка но спортсмены - не пушечное мясо, это живые люди
Любое пушечное мясо - это живые люди, спортсмены в том числе))
помнится, именно этим объяснила Даша свое нежелание быть в сборной России
Я не об этом. Я про логику. Пушечное мясо - живые люди. Спортсмены - живые люди. Эрго - спортсмены - пушечное мясо)) Даша и Настя - это немного другое, нет?
Angwa 06-02-2012-12:10 удалить
Исходное сообщение teyty е.с., сбсно вы сформулировали причину, по которой охладела к биатлону... слишком много личного, гуманно-гламурного и все ето в розовых соплях...
А причем здесь биатлон? Такой сопливый, кухонно-сплетничный подход к освещению биатлона культивирует Р2 и ГУ как его рупор. Да и бог им судья. Можно их не слушать. Спорт то чем провинился? На трассах розовых соплей не заметно и в аналог "Ледниковых больших гонок" биатлон никогда не превратится, уверен.
Myshkin 06-02-2012-12:15 удалить
Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение нежка получается, ТАКИМ людям не место в большрм спорте? Почему? Аня вполне может собраться и показать результат, мы это видели. А это главное.
Когда смотрела интервью Гу с ней- возникла мысль, что Анне некогда переживать и заниматься рефлексией, надо скорее втягиваться в работу, чтобы помочь сборной, а эмоции можно выплеснуть в стихи. Анна вроде бы пишет стихи неплохие. Кстати, в предыдущей теме кто-то сравнивал Губерниева с психиатром, так вот психиатры как раз и говорят, что "думать можно, а задумываться нельзя"))) А помощь кого-то из близких или личного тренера в качестве поддержки Ане бы не помешала, но это уже решать ТШ и менеджменту, насколько спортсмен перспективен и эффективен, чтобы уделять ему повышенное внимание.
нежка 06-02-2012-12:16 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Внешность - она вообще обманчива. Взять милую девочку Катю Гордееву. Внешне - до сих пор ангел. А на деле - кремень, каких поискать. Равно как и Лена Бережная, кстати.
да, я с этим согласна, но имею ввиду немного другое... мне кажется, что случай с Аней как раз показывает, что у нас в сборной люди - пушечное мясо... ну может не так всеобще, но ....факты имеют место быть...
Angwa 06-02-2012-12:17 удалить
Исходное сообщение C_Nemo Даша и Настя - это немного другое, нет?
Это говорит только о том, что в Словакии и Беларуси отсутвует конкурренция. За Дашейц и Настей - пока почти полный вакуум (искл Дубарезаву). Но как только там появится конкурренция, о "семейный" отношениях внутри этих команд придется забыть. PS А может кто-нибудь думает, что Гурьев, например, это добрый дедушка, гладящий всех по головкам, и у него никто не ушел в расход не выдержав конкурренции?


Комментарии (538): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»