опять я первый? ) а, мы уже стали в предыдущей теме обсуждать ... Сальников был моим любимым пловцом ... может ему (как Родниной) лучше было остаться в памяти народной просто 4-х кратным олимпийским чемпионом?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин опять я первый? ) а, мы уже стали в предыдущей теме обсуждать ... Сальников был моим любимым пловцом ...

Моим тоже )

vellena, а как он чисто по-человечески в те временa был?

...скажите мне, как чиновник чиновнику - вы руководить умеете? Нет? Странно, и все остальные во главе Педерации Плавания - тоже...

Ответ на комментарий # какая прелесть...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин vellena, а как он чисто по-человечески в те временa был?

а поддержу... какой он был сальников, как человек? про спортсмена все и так понятно... про чиновника и топ-менеджера - весьма противоречивые впечатления пока...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение Михаил_Балакшин vellena, а как он чисто по-человечески в те временa был?

а поддержу...

Мне трудно об этом рассуждать - не так уж часто мы пересекались с пловцами. Очень спокойным был - как все стайеры, абсолютно бесконфликтным. Большая трудяга. Мне приходилось слышать, что он был совершенно неприспособлен к самостоятельному принятию решений, но на этот случай там и тренер рядом всегда был, а потом жена Марина. Хотя я, например, не очень верю, что четырехкратным олимпийским чемпионом может стать человек, не умеющий принимать решения. Все что было после спорта - как-то очень невнятно. Сейчас сильно забронзовел. С чего - мне, например, совершенно непонятно. На самом деле очень грустная картина, когда великий некогда человек совершенно перестает отдавать себе отчет в том, что его спортивное величие закончилось четверть века назад, а никакое другое так и не наступило

Ответ на комментарий vellena # грустно все...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty грустно все...

Я могу, кстати, дополнительно пояснить свое отношение к происходящему, которое так не нравится федерации плавания. У меня папу сняли с должности главного тренера в свое время за "крайне неудачное выступление на чемпионате мира-1982 в Эквадоре". Он и сам, кстати, считал то выступление крайне неудачным - тоже много факторов сошлось, включая размещение близ военной базы, где каждые 15 минут военные реактивные самолеты садились и взлетали. Но не в этом суть вообще-то. Вот те результаты Мужчины. 400 м в/с. Сальников (1), Семенов (2) 1500 м в/с. Сальников (1), Семенов (2) 100 м н/с. Шеметов (3) 200 м брасс. Жулпа (2) 200 батт. Фесенко (2) 200 м комплекс. Сидоренко (1) 400 м комплекс. Фесенко (3) Эстафета 4х100 в/с. СССР (2) Эстафета 4х200 в/с. СССР (2) Эстафета 4х100 комбинированная. СССР (2) Женщины. 200 м брасс. Варганова (1) Эстафета 4х100 комбинированная. СССР (3)

а что, мы часто лучше выступали, чем в Эквадорe? (не считая Москвы-80) ... почему Монреаль считался успехом, а Эквадор - провалом?

Говоря о команде, Сальников неоднократно упоминал о некоей ультрасовременной лаборатории, которая должна дать руководителям российской комплексной научной группы (КНГ) ответы на все вопросы. Как, и здесь КНГ имеется? Прям как в биатлоне! Ну надо же, везде наука, нанотехнологии, а результаты поганые. Думается, есть смысл оналитичесги свести вместе ЧМ по плаванью, лыжам и биатлону. Корреляция между методами руководства (федерация, ГТ, ТШ, КНГ, критерии отбора в комынды, взаимоотношения с прессой и т.д.) и результатами 100%.

Доброго времени суток. Хотел как-то прокомментировать, но посмотрев на результаты Эквадора-82, понял, что это именно тот случай, когда "цифры говорят сами за себя". P.S. Очень рад за Лохте. Очень.

Да один в один всё с биатлоном,после каждого неудачного дня думалось,что хуже быть не может,а оказывалось,что ещё как может,да ещё и в особо извращённых формах.Федерация и тренеры некомпетентны и совершенно не представляют как достичь результата.Даром теряют драгоценное время перед Олимпиадой и пускают деньги на ветер.

Добрался до Мясникова..."Вожди в подавляющем большинстве своём-глубоко невежественные люди".Миллионлетний парадокс.

"Главный тренер Андрей Воронцов - отдельная грустная история. Место это он занял честно, выполнив, что называется, все критерии отбора: заявился в конкурсе и выиграл его. То, что в конкурсе больше никто не участвовал, - это другой вопрос." А сейчас то хоть есть желающие занять это место? За год до Олимпиады тем более... Сомневаюсь я.(с)

Пловцы, конечно, оставили ощущение беспросвета. Понятно, что особенно обидно от того, что это один из самых медалеёмких олимпийских видов. Да и запоминается всегда последнее. Тем больше мы должны ценить грандиозный успех наших золотых девушек синхронисток. Уберите их и увидите наше место в общекомандном зачёте. Для тех, кому интересно и небезразлично тема в "Олимпе" http://blog.sport-express.ru/community/2753457/pos...0091/page1.html#BlCom590743458

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 А сейчас то хоть есть желающие занять это место? За год до Олимпиады тем более... Сомневаюсь я.(с)

Это очень странно. А где честолюбие хотя бы тренерское? Или их и так неплохо кормят, стремиться не к чему? Риски перевешивают всё остальное? Да, сарай мы построили большой, и не только в плавании, весь российский спорт - один очень большой... сарай, с давно съехавшей крышей... :( Все исключения лишь подтверждают общее положение дел. Отдельные прорывы достигаются лишь фанатиками тренерами и не менее фанатичными и чрезвычайно одаренными спортсменами - не благодаря, а вопреки

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение илона73 А сейчас то хоть есть желающие занять это место? За год до Олимпиады тем более... Сомневаюсь я.(с)

Это очень странно. А где честолюбие хотя бы тренерское? Или их и так неплохо кормят, стремиться не к чему? Риски перевешивают всё остальное? Да, сарай мы построили большой, и не только в плавании, весь российский спорт - один очень большой... сарай, с давно съехавшей крышей... :( Все исключения лишь подтверждают общее положение дел. Отдельные прорывы достигаются лишь фанатиками тренерами и не менее фанатичными и чрезвычайно одаренными спортсменами - не благодаря, а вопреки

А (увы!) поддержу...

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти Да один в один всё с биатлоном

Кущенко чистый управленец ничего в биатлоне не понимает, Сальников 4 кратный олимпийский чемпион всю жизнь провел в плавании... По моему ситуация прямо противоположна биатлону. Кущенко принял чисто управленческое решение и пригласил успешного иностранца, что из этого выйдет скоро узнаем. Что сделает Сальников тоже скоро узнаем...

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти Да один в один всё с биатлоном,после каждого неудачного дня думалось,что хуже быть не может,а оказывалось,что ещё как может,да ещё и в особо извращённых формах.Федерация и тренеры некомпетентны и совершенно не представляют как достичь результата.Даром теряют драгоценное время перед Олимпиадой и пускают деньги на ветер.

А лыжи? Половина команды как и в Шанхае мимо, только в Норвегии это женщины у нас были, и на мужской эстафете Легков (? так, что ли) "встает" на своем этапе.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Все исключения лишь подтверждают общее положение дел. Отдельные прорывы достигаются лишь фанатиками тренерами и не менее фанатичными и чрезвычайно одаренными спортсменами - не благодаря, а вопреки

Всё так и есть.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение илона73 А сейчас то хоть есть желающие занять это место? За год до Олимпиады тем более... Сомневаюсь я.(с)

Это очень странно. А где честолюбие хотя бы тренерское? Или их и так неплохо кормят, стремиться не к чему? Риски перевешивают всё остальное? Да, сарай мы построили большой, и не только в плавании, весь российский спорт - один очень большой... сарай, с давно съехавшей крышей... :( Все исключения лишь подтверждают общее положение дел. Отдельные прорывы достигаются лишь фанатиками тренерами и не менее фанатичными и чрезвычайно одаренными спортсменами - не благодаря, а вопреки

"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" © В.Высоцкий

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение илона73 А сейчас то хоть есть желающие занять это место? За год до Олимпиады тем более... Сомневаюсь я.(с)

Это очень странно. А где честолюбие хотя бы тренерское? Или их и так неплохо кормят, стремиться не к чему? Риски перевешивают всё остальное? Да, сарай мы построили большой, и не только в плавании, весь российский спорт - один очень большой... сарай, с давно съехавшей крышей... :( Все исключения лишь подтверждают общее положение дел. Отдельные прорывы достигаются лишь фанатиками тренерами и не менее фанатичными и чрезвычайно одаренными спортсменами - не благодаря, а вопреки

помнится, Елена Сергеевна говорила, что Турецкий хотел вернуться, но в федерации этого не захотели ((((

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 .... Тем больше мы должны ценить грандиозный успех наших золотых девушек синхронисток. Уберите их и увидите наше место в общекомандном зачёте.

Их китаянки уберут. Посмотрите на результаты чемпионата - США и КНР - другая лига. Так шта, можт шанхайские волонтеры и спят на рабочих местах, а спортивные федерации Поднебесной - те не спят. Те работают на 120%.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц

Исходное сообщение Романисти Да один в один всё с биатлоном

Кущенко чистый управленец ничего в биатлоне не понимает, Сальников 4 кратный олимпийский чемпион всю жизнь провел в плавании... По моему ситуация прямо противоположна биатлону. Кущенко принял чисто управленческое решение и пригласил успешного иностранца, что из этого выйдет скоро узнаем. Что сделает Сальников тоже скоро узнаем...

Т.е. ничего не понимает в управлении. ПС. Первый на второй. О как!

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim [QUOTE]Исходное сообщение илона73 .... Тем больше мы должны ценить грандиозный успех наших золотых девушек синхронисток. Уберите их и увидите наше место в общекомандном зачёте.

Их китаянки уберут. С какого перепугу? Когда-нибудь всё возможно, но в ближайшее время объективных предпосылок к этому нет. Разве, что правила под них перепишут.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц [QUOTE] Кущенко чистый управленец ничего в биатлоне не понимает, Сальников 4 кратный олимпийский чемпион всю жизнь провел в плавании... По моему ситуация прямо противоположна биатлону.

Дело вообще не в том.Судя по результатам Шанхая,Сальников тоже ничего не понимает в плавании.Дело в понимании того,как достичь цели.А Кущенко,Сальников...не важно.Классическая фраза Арриго Сакки о тренерах,которые не играли в футбол никогда или не играли в футбол на высоком уровне:"Не понимаю,почему для того,чтобы стать хорошим жокеем,перед этим обязательно нужно быть лошадью?!"

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Т.е. ничего не понимает в управлении.

Да это я и написал. Кущенко свой ход Пихлером сделал, теперь посмотрим на ход Сальникова и сравним результаты... Управленец vs великий спортсмен, мне интересно...

Спорт меняется,на арену выходят новые люди с новыми идеями,с новыми методами физической и психологической подготовки.Моуриньо,Гвардьола,Андре Вилаш Боаш,Юрген Клопп.У каждого тренерский штаб из десятка человек.Тренер по фитнессу,разработчик тактики,скаут по соперникам и т.д.И всё это они придумывают и создают сами,а не президенты Реала,Барселоны,Порту и Боруссии.

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти Сальников тоже ничего не понимает в плавании.

Эмоции это хорошо. Но вы же понимаете, что это не так... А вот:

Исходное сообщение Романисти Дело в понимании того,как достичь цели.

Правильно. И мне интересно кто лучше это понимает управленец широкого профиля или великий спортсмен в своем виде.

Исходное сообщение Романисти Арриго Сакки

ФОРЦА МИЛАН!