И из той же оперы
15-02-2008 11:26
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
И опять , и снова … У тебя есть цель ? И ты точно о ней знаешь ? А может путаешь цель и средство её достижения ? Ну, к примеру, если ты идёшь покупать хлеб , то , скорее всего , цель у тебя не завладеть им и любоваться , а всё-таки поесть ?
Или , опять как пример , у тебя нет связи , c телефоном что-то , спёрли его , например .Ты нервничаешь , психуешь из-за того , что ни ты , ни кто-то другой с тобой связаться не может .И целью становится получение телефона ? Или доступ к связи ? А может , всё-таки , собственное успокоение ?
Мы всё время путаем цель и средство её достижения . То , с помощью чего можно добиться цели , и считаем этой самой целью. Вот куплю квартиру, устроюсь на денежную работу, выиграю миллион …и так далее . Ну устроишься, ну купишь , ну выиграешь ? А дальше ? Ты ведь не сего этого хочешь , а чего-то совсем другого . Того , что , как думаешь , получишь только купив-усроившись-выиграв. Только как часто, достигнув этой самой «цели» мы ни фига не получаем из того , о чём мечталось. Потому , что целью может быть только получение определённого внутреннего состояния . Цель – навредить кому-то ? А зачем ? Для того , что бы почувствовать себя удовлетворённой, «отмщённой» . Если этого не достигнешь , если «в процессе» наполучаешь ещё кучу «неудовлетворённостей» , то не фиг и браться за вредничание , потому , что средство-то ты получишь , а цели не добьешься.
И как же часто бывает , что стремясь получить «средство», мы на самом деле цель не приближаем , а отодвигаем . Уже хотя бы потому, что не задумываемся о том , к чему же на самом деле стремимся .
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
И опять , и снова … У тебя есть цель ? И ты точно о ней знаешь ? А может путаешь цель и средство её достижения ? Ну, к примеру, если ты идёшь покупать хлеб , то , скорее всего , цель у тебя не завладеть им и любоваться , а всё-таки поесть ?
Или , опять как пример , у тебя нет связи , c телефоном что-то , спёрли его , например .Ты нервничаешь , психуешь из-за того , что ни ты , ни кто-то другой с тобой связаться не может .И целью становится получение телефона ? Или доступ к связи ? А может , всё-таки , собственное успокоение ?
Мы всё время путаем цель и средство её достижения . То , с помощью чего можно добиться цели , и считаем этой самой целью. Вот куплю квартиру, устроюсь на денежную работу, выиграю миллион …и так далее . Ну устроишься, ну купишь , ну выиграешь ? А дальше ? Ты ведь не сего этого хочешь , а чего-то совсем другого . Того , что , как думаешь , получишь только купив-усроившись-выиграв. Только как часто, достигнув этой самой «цели» мы ни фига не получаем из того , о чём мечталось. Потому , что целью может быть только получение определённого внутреннего состояния . Цель – навредить кому-то ? А зачем ? Для того , что бы почувствовать себя удовлетворённой, «отмщённой» . Если этого не достигнешь , если «в процессе» наполучаешь ещё кучу «неудовлетворённостей» , то не фиг и браться за вредничание , потому , что средство-то ты получишь , а цели не добьешься.
И как же часто бывает , что стремясь получить «средство», мы на самом деле цель не приближаем , а отодвигаем . Уже хотя бы потому, что не задумываемся о том , к чему же на самом деле стремимся .
Free_project, Саш, ну ты же у нас вечно молодой и красивый (только не говори, что у тебя весь лоб покрыт морщинами от глубоких размышлений и длинная белая борода как у Толстого в старости), так что откуда у тебя жизненные мудрости возьмутся?
Free_project
15-02-2008-21:05
удалить
strannost, эх, Анют , не понять тебе ((( бороду я сбрил , но ... помнишь же как в анкдоте дальше ?
Кстати , фото с бородой даже могу предоставить !
Кстати , фото с бородой даже могу предоставить !
Исходное сообщение Free_project
strannost, эх, Анют , не понять тебе ((( бороду я сбрил , но ... помнишь же как в анкдоте дальше ?
Кстати , фото с бородой даже могу предоставить !
Ну если только ты его сначала в фотошопе подправишь: бороду в белый перекрасишь и удлиннишь и морщин, морщин побольше!
Анекдот - это про "умище-то куда девать"? Тогда фото умища в качестве доказательства, пжалста!
Free_project
16-02-2008-00:58
удалить
strannost, нифига себе ! Умище , его и без фото видно ! Ну ... это , конечно , если у смотрящего со свроим всё в порядке ))) как у тебя !
за__НО__за
16-02-2008-02:01
удалить
Саша, ты зачем все в кучу сгреб?
Намерением может быть «поесть», а целью – «поесть на завтрак в воскресенье свежую булочку с маком». И не надо путать цели и намерения. Потому, что поесть можно и в субботу вечером, а в воскресенье поститься, можно размачивать в воскресенье заплесневелую засохшую булочку, припрятанную с прошлых выходных, можно довольствоваться в воскресенье на завтрак хлебом «Здоровье» и, все таки, намерения будут считаться выполненными, несмотря на то, что цель не достигнута. Цель – это нечто, имеющее вполне измеримые параметры (цвет, вес, объем, количество, срок или другие конкретные характеристики). А уж то, каким образом ты достигаешь цели – это вообще, отдельная песня (булочку ты можешь купить или украсть сам, тебя может обеспечивать булочками любящая бабушка или благотворительная организация, или твоя домработница, или булочка может материализоваться у тебя на столике после искренней и проникновенной молитвы – в истории зафиксированы подобные случаи – например, та же манна небесная))).
Если же, получая на завтрак в воскресенье желанную булочку, благополучно наедаясь ей, как и мечтал, ты, через некоторое время начинаешь мечтать о булочке с маком+чашка кофе , то это просто значит, что цель изменилась.
Я понимаю, к чему ты все ведешь, но, даже при четко сформулированных намерениях и целях, не все методы их достижения могут быть приемлимы. В некоторых случаях приходится все пересматривать, если успеешь.
Free_project
16-02-2008-02:25
удалить
UDA4A, а специальнои сгрёб , что бы упросить примеры до предела . Даже с тобой могу поспорить .Когда ты говоришь о "булочке с маслом " , то ты можешь говорить всё-таки о том, что хоченшь вкусненького . Или можнои дальше пойти , а почему ? Может это проявление стресса ? Понимаешь 7 так, утрируя, можно дойти совсем до чего угодно .
И , как по мне , ты всё равно перечисляешь совсем не цели , а средства . Цель - вкусно поесть .Купить булку - не цель . Впрочем, можнои это принять за одну из "этапных" целей , но мне такой подход просто не симпатичен , в итоге настоящая цель теряется .
И , как по мне , ты всё равно перечисляешь совсем не цели , а средства . Цель - вкусно поесть .Купить булку - не цель . Впрочем, можнои это принять за одну из "этапных" целей , но мне такой подход просто не симпатичен , в итоге настоящая цель теряется .
за__НО__за
16-02-2008-02:36
удалить
Free_project, ОК, при намерении "вкусно кушать", целью может быть "иметь всегда в кармане N сумму денег" , позволяющую "вкусно кушать" , независимо - от стресса ли, от скуки ли, за компанию с друзьями ли или для того, чтобы позеленела от зависти моя нелюбимая соседка... Методы обретения "всегда в кармане N суммы денег" , так необходимой для осуществления заявленных намерений, также , могут быть чрезвычайно различными и разной степени приемлимости, как и в предыдущем моем комментарии. И все это хорошо бы понимать уже в первоначальной точке.
Free_project
16-02-2008-02:48
удалить
UDA4A, Лан , а заметь , мы с тобой вроде бы об одном говорим, но каждый обращает внимание на что-то своё .Ты вот - на методы достижения , хотя я о них и не упоминал , да , если честно , и не думал . Теперь пытаюсь понять , а о чём же на самом деле думал ? ))) вернее. что же меня больше интересует .Не методы - это точно .
за__НО__за
16-02-2008-03:23
удалить
Саш, а почему тебя не интересуют методы достижения цели?
В них ведь могут заключаться риски в отношении удовлетворения намерений.
Вот, например, отправив любящую бабушку в дом престарелых, можно, успешно сдавая ее квартиру, "иметь всегда в кармане N сумму денег", но напрочь лишиться желания "вкусно кушать"и аппетита вообще, от размышлений на тему, каково любящей бабушке доживать жизнь в богодельне.
Я уж не изображаю более жесткие варианты, ограничившись страшилкой про угрызения совести))
В них ведь могут заключаться риски в отношении удовлетворения намерений.
Вот, например, отправив любящую бабушку в дом престарелых, можно, успешно сдавая ее квартиру, "иметь всегда в кармане N сумму денег", но напрочь лишиться желания "вкусно кушать"и аппетита вообще, от размышлений на тему, каково любящей бабушке доживать жизнь в богодельне.
Я уж не изображаю более жесткие варианты, ограничившись страшилкой про угрызения совести))
Free_project
16-02-2008-03:52
удалить
UDA4A, Лан , честное слово , меня практически никогда не мучают угрызения совести . Если и мучают , то за то . чтоя сделал в порыве , не осознанно . Например меня долго мучало , чтоя в первый день на пляже потерял малого , а найдя - отшлёпал , хотя виноват был сам. а он просто увлёкся - собирал морские камушки .а вот осознанно то , что я делаю, я делаю именно осознанно , поээтому потом никакихз угрызений не бывает .
Поэтому за методы я никогда не волновался . Если я что-то уже выбрал - это для меня верно .
Поэтому за методы я никогда не волновался . Если я что-то уже выбрал - это для меня верно .
за__НО__за
16-02-2008-09:07
удалить
Саша, я ушла вчера спать, не прочитав твой ответ, потому, что надеялась, что ты покажешь мне на фразу в своем посте "если «в процессе» наполучаешь ещё кучу «неудовлетворённостей» , то не фиг и браться за вредничание , потому , что средство-то ты получишь , а цели не добьешься" и мы придем к единству в том, что методы достижения цели ты , все же, оцениваешь, ан - нет...
А ведь мы , действительно, говорим с тобой об одном и том же, только по-разному))
Просто ты, некоторые вещи делаешь автоматически, может быть, по счастливому свойству своей личности, безошибочно выбирая нужный вариант. Но, вот , даже однажды, отшлепав сына, ты , раз и навсегда, занес для себя этот способ общения с ребенком в неприемлимые, так как он принес тебе больше длительного дискомфорта в душЕ, чем то, минутное удовлетворение от выплеска эмоций на пляже.
А ведь мы , действительно, говорим с тобой об одном и том же, только по-разному))
Просто ты, некоторые вещи делаешь автоматически, может быть, по счастливому свойству своей личности, безошибочно выбирая нужный вариант. Но, вот , даже однажды, отшлепав сына, ты , раз и навсегда, занес для себя этот способ общения с ребенком в неприемлимые, так как он принес тебе больше длительного дискомфорта в душЕ, чем то, минутное удовлетворение от выплеска эмоций на пляже.
Free_project
16-02-2008-11:15
удалить
UDA4A, Лан , да какое там удовлетворение ? Я потом . когда он подрос, ему рассказал , что до сихз пор стыдно , а он , оказывается, не помнит )) а вообще я практически НИКОГДА не жалею о сделанном . Я как-то так на самом деле "устроен", что не умею ковыряться в "плохом" прошлом , что сделано - то сделано . И может именно поэтому , прежде чем делать что-то серьёзное , обдумываю. Правда и импульсивности ук меня - выше крыши ))) да и выпить не дурак. А под этим делом чего только не натворишь ))))
Trillian_McMillan
16-02-2008-12:32
удалить
Я думаю, что цель - получение счастья, то есть внутреннего комфорта.
Free_project, ну а как я тебя без фото увижу, ты же так далеко! А пока не вижу, я как Фома неверующий :) Вот посмотрю, пощупаю твой умище - тогда и признаю :)
А по поводу последующей дискуссии с UDA4A у меня впечатление, что ты, Саш, вообще забыл, что в посте писал - или не свои мысли писал? или в терминологии снова запутался? - в общем, странно...
А по поводу последующей дискуссии с UDA4A у меня впечатление, что ты, Саш, вообще забыл, что в посте писал - или не свои мысли писал? или в терминологии снова запутался? - в общем, странно...
Free_project
17-02-2008-09:43
удалить
Исходное сообщение Trillian_McMillan:Trillian_McMillan, мы с тобой , кк обычно , сопадаем ))) я ведь именно об этом и говорю.
Я думаю, что цель - получение счастья, то есть внутреннего комфорта.
Free_project
17-02-2008-09:45
удалить
Исходное сообщение strannost:strannost, с ланой у нас свой, "особый" разговор ))) а писал ( вернее , хотел написать ) я как раз о том , о чём написала Trillian_McMillan,Free_project, ну а как я тебя без фото увижу, ты же так далеко! А пока не вижу, я как Фома неверующий :) Вот посмотрю, пощупаю твой умище - тогда и признаю :)
А по поводу последующей дискуссии сUDA4A у меня впечатление, что ты, Саш, вообще забыл, что в посте писал - или не свои мысли писал? или в терминологии снова запутался? - в общем, странно...
А фото .. сейчас посмотрю , может какая бородатая и есть .
Free_project
17-02-2008-10:29
удалить
Исходное сообщение Free_project
есть такое дело ...брито-бородатый .
[653x490]
я наверное никогда не перестану удивляться на твой взгляд...))))
Free_project
17-02-2008-10:52
удалить
Нормальный взгляд слегка не трезвого Фрипроджекта )))
Исходное сообщение Free_project
Нормальный взгляд слегка не трезвого Фрипроджекта )))
не буду уточнять...я тебе о нем уже говорила...)))
Ну дык я ж говорю, борода не белая, морщин нет - значит рано еще тебе для "мудростей" :Р Ну ты не переживай, подрастешь еще, все у тебя впереди :)
nightwishenka
18-02-2008-12:58
удалить
Исходное сообщение Free_project
есть такое дело ...брито-бородатый .
ыыыыыыыы)))) маджахед! :)))
Free_project
18-02-2008-13:17
удалить
nightwishenka, )))) полевой командир Рулон Обоев )))
Free_project
18-02-2008-13:18
удалить
nightwishenka
18-02-2008-13:23
удалить
Free_project, слу...я вот не в теме, что тебе о твоём взгляде говорили :))) Но глазища........уууууухх!) И верить сложно....а не верить - сам дурак :)))
Это у тя как так получается? :)
Это у тя как так получается? :)
Free_project
18-02-2008-13:26
удалить
nightwishenka, не знаю я , о чём это вы , девушка ... а взгяд , так выпей , и у тебя такой будет )))))))))))
nightwishenka
18-02-2008-13:29
удалить
Исходное сообщение Free_project
nightwishenka, не знаю я , о чём это вы , девушка ... а взгяд , так выпей , и у тебя такой будет )))))))))))
не...я как выпью, так я плАчу... :))) так что не нада экстрима...ок? :)))
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение strannost:strannost, эххх ... молодость ((( всё ты внешние проявления ищешь )))
Ну дык я ж говорю, борода не белая, морщин нет - значит рано еще тебе для "мудростей" :Р Ну ты не переживай, подрастешь еще, все у тебя впереди :)
Понимаешь, мудрость - она как алкоголизм. После многих лет стажа не может отпечатков не оставить. Так что я тут ни при чем. Ладно, ладно, может, у тебя латентная стадия. Вирус в организьме уже живет, но внешне еще не проявился. Так тоже бывает. Ты пока куколка - страшненькая и непонятная. Но скоро будешь бабочкой, не переживай :)
VillenaBabl
19-02-2008-11:58
удалить
Темы у тебя всегда интересные! Цепляют!)))
По-моему уразумению,цель каждого живого существа,а человека в особенности - получать от жизни УДОВОЛЬСТВИЕ! Знать, что милый рядом (на связи),цель;мобила - путь. Ничего не делать,балдеть - цель;сорвать куш, купить остров на Карибах - путь. Удовольствие,это ощущение. Совокупность разнообразных нервных раздражителей. Удовольствие,как цель - это прекрасно. Но пути ее достижения бывают не только ошибочны, но и преступны. Ну это уже вопросы культуры,воспитания и других этико-моральных норм общества. Можно ли, и нужно ли менять цель? Нет.Зачем? Это наша природа. Надо менять зоны раздражения,для достижения этой цели. Хотя бы в себе. Вряд-ли,к примеру, тиранов - родителей,энергетически питаясь подавлением своего ребенка,что-то изменит. Они уже в системе..Наркоманы. Но думающий человек способен развить в себе самостоятельно "правильные" эрогенные зоны,если жить по - принципу:Не делай людям того, чего сам себе не хочешь.(правда этот принцип естественно относится к еще психически здоровым людям..мозахист бы всех за кожу на крючки подвесил - это же так приятно..
)
По-моему уразумению,цель каждого живого существа,а человека в особенности - получать от жизни УДОВОЛЬСТВИЕ! Знать, что милый рядом (на связи),цель;мобила - путь. Ничего не делать,балдеть - цель;сорвать куш, купить остров на Карибах - путь. Удовольствие,это ощущение. Совокупность разнообразных нервных раздражителей. Удовольствие,как цель - это прекрасно. Но пути ее достижения бывают не только ошибочны, но и преступны. Ну это уже вопросы культуры,воспитания и других этико-моральных норм общества. Можно ли, и нужно ли менять цель? Нет.Зачем? Это наша природа. Надо менять зоны раздражения,для достижения этой цели. Хотя бы в себе. Вряд-ли,к примеру, тиранов - родителей,энергетически питаясь подавлением своего ребенка,что-то изменит. Они уже в системе..Наркоманы. Но думающий человек способен развить в себе самостоятельно "правильные" эрогенные зоны,если жить по - принципу:Не делай людям того, чего сам себе не хочешь.(правда этот принцип естественно относится к еще психически здоровым людям..мозахист бы всех за кожу на крючки подвесил - это же так приятно..
)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник И из той же оперы | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) |
Лента друзей Free_project
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»