Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #

Исходное сообщение Масяня_с_Волги

Исходное сообщение илона73 Масяня_с_Волги,кошмар((( А что случилось? Шок,24 года(

А вот что именно случилось, пока нигде не разъяснили... Я ее неоднократно живьем видела и в университете - она филфак закончила, и в лагере университетском летнем, на открытие смены она приезжала, была прям гордость наша...

Ещё и умница была... Жалко,нет слов(

Кстати, кто желает трансляция пятиборья из Битцы, куда ЕС всех приглашала. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/5borie/spbvide...Kubok-Kremlya-Deni-1?playeri=2

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Кстати, кто желает трансляция пятиборья из Битцы, куда ЕС всех приглашала. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/5borie/spbvide...Kubok-Kremlya-Deni-1?playeri=2

Для меня загадка, почему в телетрансляциях пятиборья никак не могут показать нормально стрельбу. Видно, что люди стреляют, а с графикой никак, только один раз видел, и то глюченную до невозможности... Сейчас смотрю по НТВ+, комментаторы спасают, сообщают как там (У кого нет тарелки, но есть С+, то трансляция там 20:30-22:35) --- По большому счету, единственный нормально освещаемый вид - конкур. Фехтование и плавание обычно идут в саммари. Фехтование ладно, действительно нелегко показывать, хотя в XXi веке, на мой взгляд, таки есть возможность обеспечить телекартинку с промежуточными таблицами после каждого раунда, почему плавание не могут показать как обычное плавание, с секундомером, с результатами отдельных заплывов - тоже загадка. В общем, телепроблему пятиборья вижу больше не в пресловутой растянутости турнира, а в пещерном уровне показа, причем вне зависимости от уровня турнира, одна и та же картина и на эКМ, и на ЧМ, и на ОИ

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug В общем, телепроблему пятиборья вижу больше не в пресловутой растянутости турнира, а в пещерном уровне показа, причем вне зависимости от уровня турнира, одна и та же картина и на эКМ, и на ЧМ, и на ОИ

В целом - согласен. Хорошая телекартинка - как минимум, залог успеха вида спорта. IBU весьма неплохо поработало над этим. Вспомните первые гонки Ванкувера, когда было совершенно невозможно смотреть трансляцию... Особенно после хорошего (хоть и не идеального) показа этапов КМ

вот интересно (предыдущими комментариями навеяло), насколько часто с людьми, которые достигли в своей профессии больших высот, впоследствии становится очень тяжело общаться? В последнее время такой "диагноз" читала про Тарасову, Тихонова, Виннер. Причем, не могу сказать, чтобы, например, у Т.А. Тарасовой была звездная болезнь (часто именно этим объясняют).Читая её комментарии мне кажется, что она боится не успеть что-то сделать, чего-то увидеть, отсюда и её нетерпимость (вспоминая интервью Мозер и Жулина)

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd насколько часто с людьми, которые достигли в своей профессии больших высот, впоследствии становится очень тяжело общаться?

Бывает. Возьмут, обзаведутся охраной, например..)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 – Александр Александрович, как депутат Госдумы и великий спортсмен вы за или против отставки главного тренера хоккейной сборной России Вячеслава Быкова? – Шельмуют многих тренеров в России. У нас отставка воспринимается как гражданская казнь. Но скажите, кто поднял сборную России по хоккею на высокий уровень? Быков! Спасибо надо сказать этому уникальному спортсмену и тренеру. Он смог собрать команду из звезд и заставил поверить, что престижно выступать за нашу страну. До Быкова мы рассуждали только о гонорарах звезд НХЛ. Сейчас говорим, что эти парни – двукратные чемпионы мира. Не должно сейчас посыпать его пеплом. Вячеслав – уникальный. Я верю, что его тренерский путь в сборной не закончился. Завтра в стране могут понять, что лучше Быкова у нас нет тренера для сборной, даже с его очевидными просчетами… Самая большая проблема будет, если он, несмотря на свою внешнюю хладнокровность, возьмет и уедет работать за границу куда-нибудь. Вот это будет потеря. Потому нельзя шельмовать Быкова после одного неудачного чемпионата. http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/462609 Карелин прекрасен!

ну, мы уже столько об этом говорили ... дело ведь не в неудачном чемпионате

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 – Александр Александрович, как депутат Госдумы и великий спортсмен вы за или против отставки главного тренера хоккейной сборной России Вячеслава Быкова?

Сам вопрос очень интересно задан. Ибо - причём тут звания Карелина?) Хоккейным специалистом они его не сделают.

Сандро, Причем, как депутат Госдумы, Карелин представитель законодательной власти, или просто представитель власти. Как Великий спортсмен - гражданин. Вот я думаю, а просто спросить Александра Александровича без упоминания депутата и спортсмена не получается? Или ответ как-то изменился бы?))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение илона73 – Александр Александрович, как депутат Госдумы и великий спортсмен вы за или против отставки главного тренера хоккейной сборной России Вячеслава Быкова?

Сам вопрос очень интересно задан. Ибо - причём тут звания Карелина?) Хоккейным специалистом они его не сделают.

Угу,а все те которые "шельмуют",конечно специалисты выдающиеся) И потом,тут не о разборе ошибок речь. Во-первых,Сан Саныч произнёс те слова,которые мне бы хотелось услышать в том числе от специалистов,а именно признание больших заслуг и слова благодарности,тем более что,ни один из критиканов и близко не смог приблизиться к достижениям Быкова. Во-вторых,мыслит он стратегически правильно,было бы ошибкой навсегда потерять Быкова для сборной.

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 было бы ошибкой навсегда потерять Быкова для сборной.

мне кажется, что Быков сам потерял для себя сборную ((( (это мои невеселые мысли, а не пляска на костях)

Большие - в прошлом - заслуги никак не могут гарантировать обязательного места тренера сборной на неопределенный период. Бывает и такое, что в какие-то соверешенно конкретные годы тренер пришел и выдал результат. Но то ж никак не индульгенция на бесконечно-будущее время... И это никак не связано с неблагодарностью или благодарностью. Спорт - жесткая система. Да, благодарим за прошлое, а сегодня - спасибо, до свидания.

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 ни один из критиканов и близко не смог приблизиться к достижениям Быкова.

ну почему же? у Тихонова достожений поболе, если уж так считать ...

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение нежка А мне очень нравится, как вы, Олег, ведете дискуссию... уважительно к собеседнику и ... к себе... ))

если бы еще Олег зхоть что-нибудь аргументировал, хоть иногда, тогда можно было бы сказать, что он ведет дискуссию)

*сердито* у нас здесь не лаборатория НИИ и не ученый совет, мне кажется, что собственные мысли, чувства имеют право на существование в ЭТОМ блоге... нет?

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка мне кажется, что собственные мысли, чувства имеют право на существование в ЭТОМ блоге... нет?

конечно имеют, только не надо называть это дискуссией)

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Угу,а все те которые "шельмуют",конечно специалисты выдающиеся)

Я не об этом, а о том, что мнение Карелина по ЭТОМУ вопросу ничуть не авторитетнее вашего или моего, невзирая на подчёркнутые "депутатство" и "величие" :)

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение илона73 ни один из критиканов и близко не смог приблизиться к достижениям Быкова.

ну почему же? у Тихонова достожений поболе, если уж так считать ...

Тихонов тут особняком,я имела ввиду более молодое поколение,работавшее после распада СССР,когда и бронза считалась за счастье. Всё-таки если сравнивать достижения из прошлого надо делать большую скидку на изменение ситуации, ибо тех рычагов и условий,которые были у Тихонова у его преемников уже не было. Поэтому,как я писала применительно к Жуку, не уверена,что Тихонов в новых реалиях добился бы прежних результатов.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение илона73 Угу,а все те которые "шельмуют",конечно специалисты выдающиеся)

Я не об этом, а о том, что мнение Карелина по ЭТОМУ вопросу ничуть не авторитетнее вашего или моего, невзирая на подчёркнутые "депутатство" и "величие" :)

Подавляющее большинство высказываемых мнений по БиЗам эмоционального, личностного характера. Ну и ,естественно, слова Карелина пытаются утяжелить довесками вроде - вот вы, человек и пароход, что думаете...? На самом деле это обычное рядовое мнение не специалиста, но умного, рассудительного человека.

Ответ на комментарий jakkot #

мне кажется, что собственные мысли, чувства имеют право на существование в ЭТОМ блоге... нет?

конечно имеют, только не надо называть это дискуссией)[/QUOTE] отчего? "Политический словарь Обсуждение какого-либо спорного вопроса на собрании, в печати, в кружке и т. п. Дискутировать - обсуждать спорный вопрос. Исторический словарь — рассмотрение, обсуждение какого-либо спорного вопроса на собрании, в беседе, печати. Большой энциклопедический словарь ДИСКУССИЯ (от лат. discussio - рассмотрение, исследование), обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы на собрании, в печати, в беседе. почему вам так не нравится слово "дискуссия" без ссылок на факты, порой весьма сомнительные?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение илона73 Угу,а все те которые "шельмуют",конечно специалисты выдающиеся)

Я не об этом, а о том, что мнение Карелина по ЭТОМУ вопросу ничуть не авторитетнее вашего или моего, невзирая на подчёркнутые "депутатство" и "величие" :)

Да,ну бог с ним,как его журналист обозвал. Получилось пафосно,не спорю. Что до мнения,то ваше может и не менее авторитетно, а своё я таковым не считаю. Поэтому когда прочитала буквально свои мысли,выраженные глубоко уважаемым человеком то спонтанно об этом написала) Ну и потом чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ не надо быть специалистом и наоборот.Опять же Карелин не обсуждал хоккейные аспекты. Я,например, читала ваши посты, там критика присутствовала,а шельмования не было, так в чём же по-вашему Карелин -человек,а не депутат и великий спортсмен не прав?

Да... Карелин - голова. Тут бы многие ему в рот свои пальцы не положили. и т.д.

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение илона73 Всё-таки если сравнивать достижения из прошлого надо делать большую скидку на изменение ситуации, ибо тех рычагов и условий,которые были у Тихонова у его преемников уже не было.

а мне вот тут сказали, что сейчас возможностей гораздо больше у тренеров, в сравнении с прошлым)

Ответ на комментарий нежка #

Исходное сообщение нежка отчего? почему вам так не нравится слово "дискуссия" без ссылок на факты, порой весьма сомнительные?

от того, что абсолютное голословие скучно и неинтересно эмоции не позволяют принимать верных решений сомнительные же доводы лучше, чем никаких, их можно обсуждать, по крайней мере опять же, все высказываемое в этом блоге это исключительно точки зрения, для полноценной и объективной оценки ситуации в том же биатлоне, как наиболее часто обсуждаемом виде спорта, ни у кого тут нет ни полной информации ни тем более квалификации и понимания тех же тренировочных процессов, чтобы делать какие то обоснованные выводы, но все обсуждают и все клеймят, зачастую не приводя даже сомнительных доводов, для обоснования своей точки зрения, ну окромя "ах у нас нет ни одной медали чм тренерский штаб на гильотину")

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot а мне вот тут сказали, что сейчас возможностей гораздо больше у тренеров, в сравнении с прошлым)

Мне кажется (извините, что влезаю), что многие не до конца понимают понятие "тренировочная подготовка". Взять того же Тихонова. Можно сколько угодно смеяться над ним нынешним, но это совершенно не отменяет того, что во времена своих выступлений он был лучше всех в команде подготовлен физически, функционально, быстрее всех стрелял, причем очень тщательно работал над быстротой изготовки и так далее. Можете поверить мне на слово, можете поспрашивать людей, но все это - факт. Он был совершенно чокнутый в том, что касалось тренировок. Другими словами, вся та энергия, от которой сейчас (на седьмом десятке Тихонова) стонут все, кому доводится с ним общаться, уходила в тренировочное русло. Такие спортсмены - безумная редкость. И с таким отношением к себе и спорту люди, как правило, добиваются высоких результатов в любой системе - капиталистической, социалистической, в городе, деревне и так далее. Какие преимущества дает система: позиция, что раньше все было направлено на достижение результата для меня сомнительна. Потому что сейчас на это направлено гораздо больше сил. Позиция, что была выше ответственность, которая постоянно граничила со страхом потерять все - ну, да, наверное это так. Хотя в спорте никто не держал ни спортсменов, ни тренеров. И я бы все-таки сказала, что двигал все это не страх. А диапазон возможностей, которые открывал спорт. Заграничные поездки, материальные ценности и т.д. Сейчас этих возможностей и без спорта завались. И соблазнов больше. Соответственно в самом спорте сильно снизилась мотивация людей. Но если вернуться к вопросу подготовки, возможности выросли. За счет новых знаний, например. Той же диетологии. За счет новых технических возможностей. Я уже не говорю о возможности тренироваться в любой точке мира, а не сидеть 8-10 месяцев в году в зиме и слякоти, питаясь перемороженной дрянью. В общем, если дискутировать всерьез, никакая система не дает однозначных преимуществ. И никакая система однозначно не плоха. Впрочем, об этом я уже говорила, простите за пространные рассуждения. Это со сна, не иначе ))) *неохотно выползая из-под одеяла*

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Мне кажется (извините, что влезаю), что многие не до конца понимают понятие "тренировочная подготовка". Взять того же Тихонова. Можно сколько угодно смеяться над ним нынешним, но это совершенно не отменяет того, что во времена своих выступлений он был лучше всех в команде подготовлен физически, функционально, быстрее всех стрелял, причем очень тщательно работал над быстротой изготовки и так далее. Можете поверить мне на слово, можете поспрашивать людей, но все это - факт. Он был совершенно чокнутый в том, что касалось тренировок. Другими словами, вся та энергия, от которой сейчас (на седьмом десятке Тихонова) стонут все, кому доводится с ним общаться, уходила в тренировочное русло. Такие спортсмены - безумная редкость. И с таким отношением к себе и спорту люди, как правило, добиваются высоких результатов в любой системе - капиталистической, социалистической, в городе, деревне и так далее. Какие преимущества дает система: позиция, что раньше все было направлено на достижение результата для меня сомнительна. Потому что сейчас на это направлено гораздо больше сил. Позиция, что была выше ответственность, которая постоянно граничила со страхом потерять все - ну, да, наверное это так. Хотя в спорте никто не держал ни спортсменов, ни тренеров. И я бы все-таки сказала, что двигал все это не страх. А диапазон возможностей, которые открывал спорт. Заграничные поездки, материальные ценности и т.д. Сейчас этих возможностей и без спорта завались. И соблазнов больше. Соответственно в самом спорте сильно снизилась мотивация людей. Но если вернуться к вопросу подготовки, возможности выросли. За счет новых знаний, например. Той же диетологии. За счет новых технических возможностей. Я уже не говорю о возможности тренироваться в любой точке мира, а не сидеть 8-10 месяцев в году в зиме и слякоти, питаясь перемороженной дрянью.

чего ж простите, так ведь интересней новые знания нивелируются тем, что те же знания обычно доступны и соперникам насчет Тихонова, согласитесь, что есть еще вопрос потенциала спортсмена, кого то как ни тренируй, а он как тихонов не побежит никогда ну а само обсуждение возможностей и преимуществ той системы перед нынешней началось с командных видов спорта, где возможность оттачивать именно командное взаимодействие между конкретными игроками является весомым преимуществом одно дело когда команда собралась за неделю до чемпионата, другое дело, когда команда годами играет вместе соглашусь пожалуй, что в индивидуальных видах система помогает в меньшей степени

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение нежка отчего? почему вам так не нравится слово "дискуссия" без ссылок на факты, порой весьма сомнительные?

от того, что абсолютное голословие скучно и неинтересно эмоции не позволяют принимать верных решений сомнительные же доводы лучше, чем никаких, их можно обсуждать, по крайней мере опять же, все высказываемое в этом блоге это исключительно точки зрения, для полноценной и объективной оценки ситуации в том же биатлоне, как наиболее часто обсуждаемом виде спорта, ни у кого тут нет ни полной информации ни тем более квалификации и понимания тех же тренировочных процессов, чтобы делать какие то обоснованные выводы, но все обсуждают и все клеймят, зачастую не приводя даже сомнительных доводов, для обоснования своей точки зрения, ну окромя "ах у нас нет ни одной медали чм тренерский штаб на гильотину")

Ого, сколько слов "ни о чем"! Поддержу и я jakkot: По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиаетм кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом. Вы слонсгаы с нмни, jkoakt?

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot есть еще вопрос потенциала спортсмена, кого то как ни тренируй, а он как тихонов не побежит никогда

Я бы не сказала, что он был как-то по-особенному талантлив. Главный его талант в свое время блестяще сформулировала Тарасова: "Убегал на лыжню живой, а прибежал мертвый. С черным лицом. Но первый". Ему жизненно необходимо всегда было быть первым. В чем угодно. И сейчас, собственно, тоже. Отсюда - все выверты характера

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение rugger По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве.

Не имеет, да. Но забанить хочется просто немедленно )))

vellena, извините. Не нужно меня "банить". Перехожу в режим "read only", а в отношении некоторых блоггеров "look only".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение rugger Ого, сколько слов "ни о чем"!

\ \дада так обычно и пишут те кому сказать особо нечего)