Исходное сообщение Вег_Снежи последний круг снижение скорости можно объяснить бпнальным пониманием, что пьедестал не доступен даже теоретически

Да нет! Любой биатлонист знает, что быстрейший круг в гонке всегда последний. Если он не быстрейший, то ты просто "не готов", а почему - недотренировался или перетренировался это не важно!)

Ответ на комментарий Diman68 # Вот именно!А у российских биатлонистов, по моему, уже годами именно на последнем круге скорость падает.

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Вег_Снежи последний круг снижение скорости можно объяснить бпнальным пониманием, что пьедестал не доступен даже теоретически

А рейтинг и очки не в счет?

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Вег_Снежи последний круг снижение скорости можно объяснить бпнальным пониманием, что пьедестал не доступен даже теоретически

Да нет! Любой биатлонист знает, что быстрейший круг в гонке всегда последний. Если он не быстрейший, то ты просто "не готов",

да ладно, масса случаев в эстафетах, когда последний круг бросают серьезно бежать, потому как уже ясно что гонка к последнему кругу последнего этапа не сложилась. а не потому что ты не готов.

Исходное сообщение Вег_Снежи Исходное сообщение Diman68 Исходное сообщение Вег_Снежи последний круг снижение скорости можно объяснить бпнальным пониманием, что пьедестал не доступен даже теоретически Да нет! Любой биатлонист знает, что быстрейший круг в гонке всегда последний. Если он не быстрейший, то ты просто "не готов", да ладно, масса случаев в эстафетах, когда последний круг бросают серьезно бежать, потому как уже ясно что гонка к последнему кругу последнего этапа не сложилась. а не потому что ты не готов.

На мой взгляд на последнем круге бросают бежать когда абсолютно ясно, что не догнать бегущего впереди (ну и запас от преследователя солидный, конечно) в нашем случае бегущих впереди было реально для Антона достать, если бы он был в оптимальной форме и он старался, даже в этой форме, так как любое улучшение позиции на финише в этой гонке было для нас принципиально (а для Антона особенно), уверена!....

Ответ на комментарий Flim #

Исходное сообщение Flim На мой взгляд на последнем круге бросают бежать когда абсолютно ясно, что не догнать бегущего впереди (ну и запас от преследователя солидный, конечно) в нашем случае бегущих впереди было реально для Антона достать, если бы он был в оптимальной форме и он старался, даже в этой форме, так как любое улучшение позиции на финише в этой гонке было для нас принципиально (а для Антона особенно), уверена!....

у вас свое мнение и выводы но мое мнение, что результат последнего круга может быть объяснен не состоянием формы, а непринципиальностью различия между парой мест верх или вниз вне пьедестала. Он боролся ровно до того момента, пока это имело значение. Когда стало ясно, что шансы отсутствуют, то сыграло желание поберечь силы на следующий этап. Возможно, даже со стороны тренеров, кстати не очень то суетившихся с подсказками на последнем круге.

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Конечно, у каждого своё мнение, и здесь, по-моему, даже не принято приписывать имхо, так как это само-собой разумеется)) Таки мне кажется, что речи о пьедестале не было с самого начала этапа Антона, там была борьба за чем выше, тем лучше, конкретная борьба...а 6-ка в тот момент была сродни пьедесталу (в сложившейся ситуации) и Антон за нее боролся как мог, но...не смог...и, с моей тз, не в силу отсутствия мотивации борьбы за 6-ое место.

Исходное сообщение Вег_Снежи масса случаев в эстафетах, когда последний круг бросают серьезно бежать, потому как уже ясно что гонка к последнему кругу последнего этапа не сложилась. а не потому что ты не готов.

Речь изначально шла о результатах личных гонок, эстафета это особенный вид соревнований, там иногда вообще пешком идут и разбираются в финишном створе. Собственно чистая гонка на время это спринт и индивидуалка. И вот спринт (наиболее частый вид программы) как раз наиболее в этом смысле показателен. Западает у тебя времечко на последнем круге - значит не готов ты соревноваться в полную силу и ничем тут не отмажешься...

Diman68, я знаю то, что вы рассказали (об отличии личных гонок и эстафет, а также между контактными гонками и гонками с раздельным стартом). Всего лишь увидел несколько сообщений про причину "плохого" последнего круга Шипулина в эстафете, на которые, если и возражали, то только в плоскости, что не такой уж он был и плохой. Посчитал возможным хотя бы в единственном голосе предположить иное объяснение результата последнего круга.

Исходное сообщение Вег_Снежи у вас свое мнение и выводы но мое мнение, что результат последнего круга может быть объяснен не состоянием формы, а непринципиальностью различия между парой мест верх или вниз вне пьедестала.

Спортсменов с подбной психологией у нас выгоняют поганой метлой. С подобными мыслями в большом спорте делать абсолюно нечего. Спортсмен должен ыходить на старт только с одной мыслью - бороться, независимо от того как складывается гонка. Особенно в биатлоне, когда неизвестно как будут стрелять после тебя другие и чем всё может закончится.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Особенно в биатлоне, когда неизвестно как будут стрелять после тебя другие и чем всё может закончится.

не знаю, зачем вы возражаете подобным образом. я тоже так могу, смотрите: биатлон это такой вид спорта, в котором есть особая гонка - эстафета. И вот когда на последнем этапе бежит гонщик, и он уже отстреляется на последней стрельбе, то после него уже никто не будет стрелять, и это известно и как этап закончится, так закончится и вся эстафета. Правда, не нравится? мне самому не приятно такое писать, так как симпатизирую Вам как человеку, собеседнику на этом блоге и как тренеру. Но вы прежде чем возражать, поучая, или поучать, возражая, внимательнее прочтите. Напомню, я писал про возможную (но никем не названную) причину не идеальной скорости Шипулина на последнем круге последнего этапа эстафеты.

Исходное сообщение Вег_Снежи Правда, не нравится? мне самому не приятно такое писать, так как симпатизирую Вам как человеку, собеседнику на этом блоге и как тренеру. Но вы прежде чем возражать, поучая, или поучать, возражая, внимательнее прочтите. Напомню, я писал про возможную (но никем не названную) причину не идеальной скорости Шипулина на последнем круге последнего этапа эстафеты.

Я не поучаю вовсе! Просто не допускаю подобных мыслей у Шипулина! Потом здесь вообще не о чём спорить - в эстафетах (как и в других контактных гонках) всегда много тактической борьбы. 10 секунд на 2,5 км иногда это целая вечность и если человек понимает, что сегодня, здесь и сейчас эти 10 секунд не отыграть, то это ещё не повод заключать, что он "бросил бежать". Бежал на пределе но "запредельных усилий" не прилагал по причине бессмысленности выворачивания себя на изнанку. Вот в личных гонках это было бы совсем другое дело.

не переубедили. наоборот, аргументами про возможность отыграть именно 10 сек за 2,5 км (а не про возможность подняться на 5 мест, да хотя бы и только на три) только убедили, что версия про "не очень и надо было" имела право быть хотя бы озвученной.

Возвращаясь к одной из недавних тем: Кто-нибудь в курсе, насколько немцы генетически близки к русским?

политинформация о правоприменении https://pravo.ru/news/view/146411/?cl=DT https://pravo.ru/story/view/145461/ отчего столько пессимизма? оттого, что судебная практика негосударственных судов фантастически причудлива, равно как и ее выводы https://pravo.ru/news/view/133174/ https://pravo.ru/news/view/133209/ https://pravo.ru/interpravo/news/view/133421/ по словам руководителей оргкомитета ои размещение команды россии достаточно компактно, изолировано, в оч.спокойном месте, и для организаторов никаких проблем не будет - состав русской команды от 59 до 65 человек, 3-5 лыжников, 3 конькобежцев, 3 шорта, хоккеисты и фигуристы... в корее больше никого и не ждут, к слову... и о цене вопроса https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/12/12/745036-boikot-olimpiadi

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty по словам руководителей оргкомитета ои размещение команды россии достаточно компактно, изолировано, в оч.спокойном месте, и для организаторов никаких проблем не будет - состав русской команды от 59 до 65 человек, 3-5 лыжников, 3 конькобежцев, 3 шорта, хоккеисты и фигуристы... в корее больше никого и не ждут, к слову...

Хоккеистов и биатлонистов не ждут?

Исходное сообщение Остров-29 Возвращаясь к одной из недавних тем: Кто-нибудь в курсе, насколько немцы генетически близки к русским?

Я намедни статью прочитала про Рюрика...самого главного... потомки которого Игорь, Ольга, Владимир... есть версия, что он , как и вся династия, изгнан из земли датской .. Рерик Датский ...... К концу 16 века известно до 30 фамилий ( потомков) : Шаховские, Оболенские, Волконские, Трубецкие, Голицыны, Огинские, Долгоруковы, Гагарины и тд и тп После этого , я задумалась, а кто такие русские...? А потом Романовы .. с немецкими принцессами... Вопросов больше , чем ответов...

Исходное сообщение Сова-Апчи есть версия, что он , как и вся династия, изгнан из земли датской .. Рерик Датский ......

или с Поморья (тобиш с Померании).

После этого , я задумалась, а кто такие русские...? А потом Романовы .. с немецкими принцессами...

немецкие принцессы превращались в русских цариц. А русские - это не национальность. А нация. Более обширная общность, основанная на определённой культурной схожести. А не на "чистоте крови".

Исходное сообщение Diman68 Спортсменов с подбной психологией у нас выгоняют поганой метлой.

Ну зачем так категорично. Чудова к примеру никто не выгонял ( хотя может уже тогда у него спина болела) Да и Коля К в этом был замечен не раз

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение teyty по словам руководителей оргкомитета ои размещение команды россии достаточно компактно, изолировано, в оч.спокойном месте, и для организаторов никаких проблем не будет - состав русской команды от 59 до 65 человек, 3-5 лыжников, 3 конькобежцев, 3 шорта, хоккеисты и фигуристы... в корее больше никого и не ждут, к слову... Хоккеистов и биатлонистов не ждут?

ну хоккеистов-то ждут - читай Внимательней))), а про биатлонистов - может быть, потому Антон и психует? Это вот отчаянное - "могу поклясться, что я чистый..." - вместо концентрации на гонке(((, у этого-то бедолаги с его самокопаниями. Понимает или знает, чем все это закончится . Исинбаеву не пустили запросто, кто такой Шипулин?

Исходное сообщение Вег_Снежи не переубедили. наоборот, аргументами про возможность отыграть именно 10 сек за 2,5 км (а не про возможность подняться на 5 мест, да хотя бы и только на три) только убедили, что версия про "не очень и надо было" имела право быть хотя бы озвученной.

Речь то шла совсем о другом (о чём кстати Владимир Драчёв говорил) - о западании скорости на последних кругах дистанционных гонок, когда "и очень надо было и очень хотелось".

Ответ на комментарий tomkin # угу. занят размышлизмами "ехать, или не ехать под нейтральным флагом" http://stadium.ru/news/12-12-2017-anton-shipulin хотя вроде же наш Раппопорт спокойно пообещал поддержать каждого спортсмена в его индивидуальном решении- то есть областное правительство и денег на поездку даст, и ура-патриотическими лозунгами не грузит. Настя Шипулина попросила всех отстать от него, сюжет на СЭ выложили. Да скоро уж все отстанем, если решил закончить в следующем сезоне((

МОСКВА, 11 дек - Р-Спорт. Биатлонистка Ольга Зайцева, а также лыжницы Юлия Чекалева и Анастасия Доценко, пожизненно отстраненные Международным олимпийским комитетом (МОК) от участия в Олимпийских играх за нарушение антидопинговых правил, подали апелляции в Спортивный арбитражный суд (CAS), сообщается в пресс-релизе CAS. Как отмечается в сообщении, CAS зарегистрировал апелляции россиянок на решения, принятые комиссией МОК под руководством Дениса Освальда. Начата арбитражная процедура в отношении каждой из спортсменок.

Ответ на комментарий Сова-Апчи # Я не про правящие династии, а в целом. Мне ближе версия, что Рюрик был славянином, а история о том, что он привлечённый чужеземец, притянута за уши. По той же версии на территории Германии проживало немало племён со славянской кровью.

Исходное сообщение Остров-29 Возвращаясь к одной из недавних тем: Кто-нибудь в курсе, насколько немцы генетически близки к русским?

С формальной точки зрения генетическую дистанцию между популяциями можно оценивать по т.н. гаплогруппам. Это похожесть или непохожесть участков ДНК из Y-хромосомы или из митохондрий. Митохондрии - это такие маленькие органеллы, которые передаются с цитоплазмой яйцеклетки, то есть строго по материнской линии. В самом начале была Ева. Соответственно, Y-хромосома - это только от папы и дальше по мужской линии от Адама. По набору типичных мутаций в этих участках ДНК человечество делится на гапологруппы, и вот по ним прослеживается история миграций, смешений и степень родства. В гапогруппах можно прицелиться еще точнее и выделить более узкие варианты. Они называются субклады. Вот так, откапывая косточки, можно собирать из них ДНК и довольно точно выяснять, кто, когда и откуда наприезжал, а кто был местным. Немцы и русские. Местами очень похожи. Местами - потому что по гаплогруппам и субкладам немцы делятся на южных, северных, восточных и западных. Разная примесь генов кельтов, прото-германцев, общих предков со славянами и пр. И мы тоже разные, особенно по краям ареала обитания, где шло перемешивание с соседями. Но в целом, очень похожие народы. Кроме формальных гаплогрупп, и по другим генам - хорошим и плохим - большое сходство. Конечно, не такое удивительное, как с меньшими братьями - поляками, чехами, словаками и прочими - но тоже очень сильное. У меня, например, субклад гаплогруппы R1a (это папина хромосома) показывает строго на среднее течение Волги. А мамина митохондриальная ДНК железно происходит с острова Готланд, который в Швеции в Балтийском море. Какие-то русско-германские мотивы. И у многих так.

Погорилая мимо ЧР. Спину не залечила: "Я потихоньку восстанавливаюсь, но спину в порядок пока не привела, в чемпионате России я участия не приму. Я просто не успею подготовиться, и спина тоже не позволит, - сказала Погорилая по телефону. - Сейчас я даже не тренируюсь на льду, только в зале. Сезон для меня закончен". https://rsport.ria.ru/figure_skating/20171213/1130009181.html

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Погорилая слишком эмоциональная и нааерное ее психика не выдерживает накала соревнований

Дня всем, доброго! 4 поста в блоге - биатлон, Рюрик, генетика и ФК. Какой срез жизни блога показательный...

Исходное сообщение Остров-29 Возвращаясь к одной из недавних тем: Кто-нибудь в курсе, насколько немцы генетически близки к русским?

я как обыватель не в теме антропологии и генетики, но, погуглив, наткнулась на статью про исследование 2008 уже, кажется, упоминавшегося на блоге Балановского https://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml?updated

Происхождение народов - тема, на мой взгляд, слишком политизированная, чтобы можно было надеяться так вот с наскока найти какую-то объективную информацию да еще и оценить степень ее объективности.