Исходное сообщение ksan_prolivin Цель оправдывает средства... Чтобы воспроизвести себе подобного, нужно сожрать себе подобного... Всю историю, в течение которой человек осознает себя человеком, он пытается справиться с этой проблемой. И не может... Скорее всего, так устроена природа. Так устроено мироздание. Сейчас попробую чуть подробнее. Доброе всем утро!

"Дети рождены, чтобы заменить родителей, и чтоб дети достигли максимума - родители должны умереть" (c) Леобен BSG.

Речь, естественно, о спорте. А точнее - о естестве спорта. "Быстрее! Выше! Сильнее!" За счет культуры физической. Основная и фактически единственная цель - здоровье человеческого организма. Остальное - цели вторичные. В том числе - и чемпионство, первенство. Если с тобой что-то не так, постарайся быть быстрее себя вчерашнего. Как только появляется цель быть быстрее партнера, спорт переходит из своего естественного культурнофизического состояния в соперничество. Меняется целеполагание. И пошло-поехало. Насилие над личностью. Избиение и совращение ребенка. Моральные и физические травмы подростков. Искривленная психика. Допинг. И так далее. И никуда мы от этого не денемся, пока будет главенствовать принцип: первое место - все, остальное - ничто.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin И никуда мы от этого не денемся, пока будет главенствовать принцип: первое место - все, остальное - ничто.

А чем в этом случае спорт отличается от жизни вообще, Ксан? Только тем, что в жизни прецеденты более "размыты" и реже встречаются? Но суть-то от этого не меняется. А вообще человек - глубоко аморальное существо, конечно же. И чем более цивилизованным он становится, тем с большим удовольствием и аргументированностью стремится подвести под аморальные поступки философско-размышлительную базу. Доброе утро и спасибо всем за комментарии. Читала с удовольствием

Простой пример. Мне нужна новая машина. Это - не цель. Она мне нужна потому, что старая изжила себя, в новой есть нужные мне функции, хочется большего комфорта, новая экономичнее и т.д. Именно это - цели. И все нормально. Новая машина - средство достижения цели. И все переворачивается с ног на голову, если мне нужна новая машина, которая будет лучше, чем машина соседа.

Уж не про Морозова ли речь?

Исходное сообщение vellena А вообще человек - глубоко аморальное существо, конечно же. И чем более цивилизованным он становится, тем с большим удовольствием и аргументированностью стремится подвести под аморальные поступки философско-размышлительную базу.

Это же только одна сторона медали. Размышлительная база подводится и под необходимость праведной жизни. И люди не только в пропасти падают, но и духовных высот достигают. "Здесь Бог с Дьяволом борются, а поле битвы – сердца людей". Доброе утро)

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов Размышлительная база подводится и под необходимость праведной жизни. И люди не только в пропасти падают, но и духовных высот достигают.

Вот-вот! Как раз сейчас пребываю в раздумьях на тему, что самое время устремиться к достижению духовных высот и вымыть окна во всей квартире. Да и за едой хорошо бы в магазин смотаться. Не тимьян же жрать с подоконника... Хотя фигуре не повредило бы

:))))))))))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty всем удач... поехала на дело...

Раз мы шли на дело - выпить захотелось...

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ksan_prolivin И никуда мы от этого не денемся, пока будет главенствовать принцип: первое место - все, остальное - ничто. А чем в этом случае спорт отличается от жизни вообще, Ксан? Только тем, что в жизни прецеденты более "размыты" и реже встречаются? Но суть-то от этого не меняется. А вообще человек - глубоко аморальное существо, конечно же. И чем более цивилизованным он становится, тем с большим удовольствием и аргументированностью стремится подвести под аморальные поступки философско-размышлительную базу. Доброе утро и спасибо всем за комментарии. Читала с удовольствием

Да ничем принципиально не отличается. И в философско-размышлительной-оправдательной базе аморальный человек в лучшем случае уговаривает себя. Человек единственный, кто охотится ради охоты. Зверь убивает, чтобы поесть и жить завтра, чтобы закопать еду, завтра поесть и жить послезавтра, чтобы научить детеныша охотиться, а завтра убить... и так далее. Но аморальной человек делает свою жизнь сам. И как это ни смешно звучит, зрелище в этой аморальности, ее существовании и оправдывании играет едва ли не главенствующую роль. Леонардо, пишущий Джоконду, морален. Показывающие ее за деньги...

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Леонардо, пишущий Джоконду, морален. Показывающие ее за деньги...

А если он ее после этого... Отджокондил? За деньги?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin .... Человек единственный, кто охотится ради охоты. Зверь убивает, чтобы поесть и жить завтра, чтобы закопать еду, завтра поесть и жить послезавтра, чтобы научить детеныша охотиться, а завтра убить... и так далее....

Это не совсем так. Хорек, пробравшийся в курятник, душит там все, что движется. Но это лирика, в конце-концов. У меня вот какой вопрос - почему нелюбительские занятия спортом сейчас начинаются с 4-х лет? Это что, объективная реальность такая, что только дети с пеленок встающие на коньки или берущиеся за ракетку могут победить на ОИ? Не стоит ли законодательно запретить профессиональные занятия спортом в таком возрасе? Кому это нужно, в конце-концов? У меня в доме живет семья, так там 5-летнюю дочку поднимают в пол-шестого утра, везут в какую-то секцию, толи тенниса, толи гимнастики... а потом еще везут в какой-то кружок или еще одну секцию... Это что ваще такое? По мне, так нечто сродни педофилии. Я все это гневно осуждам.

Исходное сообщение teyty Исходное сообщение Михаил_Маслов Всё это хорошо, но слишком абстрактно. ето не абстрактно, ето просто каждый должен заниматься своим делом... а вы совершенно точно не правоприменитель, в противном случае вам, как минимум, д.б. известен вот етот документ: http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/xi-akty/m2p.htm, поскольку имеет место быть следующее: "Физическое пособничество в отличие от интеллектуального возможно путем совершения не только действий, но и бездействия"... к сожалению, не смогу поучаствовать в получении вами юридического образования... + изв., при деле просто... пусть вас не смущает, что методичка отписана для судебных приставов, бо ето наиболее краткий и удачный букварь для непрофи... более подробно и логично здесь (ето оч.хороший букварь) http://www.studylaw.narod.ru/up2/up2_41.htm

Спасибо за объяснения и полезные ссылки)

Доброе утро... Экая дискуссия-то аж на всю ночь. Странно, что дедушку Фрейда не вспомнили.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Доброе утро... Экая дискуссия-то аж на всю ночь. Странно, что дедушку Фрейда не вспомнили.

Всуе его не стоит упоминать. Тем более ночью.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ksan_prolivin Леонардо, пишущий Джоконду, морален. Показывающие ее за деньги... А если он ее после этого... Отджокондил? За деньги?

Нормально. Правильно. На темьяне много на наджоконишь. Это естественно так же, как охотиться на мамонта, чтобы кушать. А вот когда ты в одной пещере купил Джоконду и пошел продавать ее за цену, превышающую ее изначальную цену плюс твои затраты на дорогу, в другую... Ты - чемпион!)

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ksan_prolivin Леонардо, пишущий Джоконду, морален. Показывающие ее за деньги... А если он ее после этого... Отджокондил? За деньги?

Нормально. Правильно. На темьяне много на наджоконишь. Это естественно так же, как охотиться на мамонта, чтобы кушать. А вот когда ты в одной пещере купил Джоконду и пошел продавать ее за цену, превышающую ее изначальную цену плюс твои затраты на дорогу, в другую... Ты - чемпион!)

Вот же ж "Россия, моя, Россия! Азиатская сторона!" Продавец у нас - всегда торгаш проклятый, который ни за что, ни про что цены накручивает. Фтопку его, и покупать на-прямую от производителей. Правда, при этом высокодуховным русичам как-то в голову не приходит, что "от производителя" цена может быть даже выше, что от "торгаша".

Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение ksan_prolivin .... Человек единственный, кто охотится ради охоты. Зверь убивает, чтобы поесть и жить завтра, чтобы закопать еду, завтра поесть и жить послезавтра, чтобы научить детеныша охотиться, а завтра убить... и так далее.... Это не совсем так. Хорек, пробравшийся в курятник, душит там все, что движется. Но это лирика, в конце-концов. У меня вот какой вопрос - почему нелюбительские занятия спортом сейчас начинаются с 4-х лет? Это что, объективная реальность такая, что только дети с пеленок встающие на коньки или берущиеся за ракетку могут победить на ОИ? Не стоит ли законодательно запретить профессиональные занятия спортом в таком возрасе? Кому это нужно, в конце-концов? У меня в доме живет семья, так там 5-летнюю дочку поднимают в пол-шестого утра, везут в какую-то секцию, толи тенниса, толи гимнастики... а потом еще везут в какой-то кружок или еще одну секцию... Это что ваще такое? По мне, так нечто сродни педофилии. Я все это гневно осуждам.

Присоединяюсь к осуждению всеми фибрами души и тоннами тела. А вот запрещать... Дурь не запретишь. К тому же, любой забор можно перелезть. А нас ведь сейчас как, если ты в момент зачатия не на коньках или без ракетки, то ты - брак. Дурь, но под эту дурь даже деньги государством и спонсорами выделяются.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin вот когда ты в одной пещере купил Джоконду и пошел продавать ее за цену, превышающую ее изначальную цену плюс твои затраты на дорогу, в другую...

Ну здрасьте! А кто определяет соответствие изначальной цену? Когда речь идет о том, что в великом и могучем немецком языке называется "кунст", торг вполне уместен ))) У меня мама лет 15 назад на блошином рынке в пригороде Вены купила картинку со средиземноморским пейзажем. По-моему за 50 шиллингов. Нормальная такая картинка маслом в деревянной слегка покоцанной раме примерно 50Х60 см. Когда эту картинку в маминых руках увидел торговавший там же мамин знакомый старый еврей-антиквар Миша, он захлебнулся слюной, заикал, стал как-то нервно подпрыгивать и не отходя от кассы предложил три тысячи шиллингов. Потом предложил пять. Потом звонил домой месяца три, продолжая уговаривать. А потом как-то наш знакомый, разбирающийся в живописи, сказал, что это - один из старых итальянских мастеров 18-го века (не помню имя, к сожалению), знаменитый отчасти умением передать игру света и что-то там еще такое. И что по хорошему картинка стоит приличных денег. И что если мама захочет ее когда нибудь продать, он будет признателен... - ну и так далее. Маме картинка через какое-то время надоела, она решила, повесить вместо нее другую - не в серо-зелено-голубых, а в орехово-золотистых тонах, так что картинку я благополучно увезла к себе в нору. Хорошая картинка. Можно смотреть до бесконечности - завораживает чем-то очень сильно. Хотя в живописи я - ни бельмеса...

Исходное сообщение Scallagrim Вот же ж "Россия, моя, Россия! Азиатская сторона!" Продавец у нас - всегда торгаш проклятый, который ни за что, ни про что цены накручивает. Фтопку его, и покупать на-прямую от производителей. Правда, при этом высокодуховным русичам как-то в голову не приходит, что "от производителя" цена может быть даже выше, что от "торгаша".

О господи! Что же это вас так клинит-то резко? При первом же намеке на торговлю неужели же обязательно вставать в стойку национал-сенбернара?)

Статья Вернера по ЧМ: http://wer-art.com/news/240.html

Исходное сообщение ksan_prolivin О господи! Что же это вас так клинит-то резко? При первом же намеке на торговлю неужели же обязательно вставать в стойку национал-сенбернара?)

А почему бы при первом признаке голимой демагогии не выдать порцию своей? :) Здрасьте!

Исходное сообщение vellena Ну здрасьте! А кто определяет соответствие изначальной цену? Когда речь идет о том, что в великом и могучем немецком языке называется "кунст", торг вполне уместен )))

Ну, привет! Так все правильно, Лена! Но ведь мы этим совершенно уходим от изначальной темы в область современных экономических отношений. Отсюда два шага до осознания того, что любой современный кризис - суть спасение банков и банкиров, а говоря проще - защиты денег, как самостоятельного субъекта экономики. И спорт тут, согласен с вами полностью, в современном обществе ничем не отличается от любой другой купли/продажи. P.S. А картинку нельзя в фоторепродукции глянуть? Хотя бы в индивидуальном порядке и с гарантией нераспространения? Зуб даю! (и, кстати, вспомнил, у Оли "животина" для вас уже больше года пылится)))

Исходное сообщение ksan_prolivin P.S. А картинку нельзя в фоторепродукции глянуть? Хотя бы в индивидуальном порядке и с гарантией нераспространения...

Оригинал и фотокопия - две большушие разницы, ваще-то, зуб даю! Вы таки правда не видите разницы между музейщиками и банкирами? "Интересный Вы человек!" (с)

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin P.S. А картинку нельзя в фоторепродукции глянуть?

"Девушка, вы мне чайничек не покажете?" Легко! [500x375]

Ответ на комментарий vellena # Здорово, хочу туда...

Angwa, голимить не буду. И не просите, и не пытайтесь провоцировать. Тем паче, что мое голимничанье от вашего принципиально ничем не отличается)))

vellena, красиво... Почти Крым ;) Хочу, чтоб у меня такой вид из окна был. Кого надо убить для этого или морально покалечить? :)

vellena, ох, девушка... что ни шаг, то - соблазн...))) И я таки хорошо понимаю того маминого знакомого. В свототенях картины я еще меньше вашего, но сдается мне, что из тени этого полотна на свет можно произвести немало шиллингов... будь они неладны)))

Исходное сообщение Олег_Федотов vellena, красиво... Почти Крым ;) Хочу, чтоб у меня такой вид из окна был. Кого надо убить для этого или морально покалечить? :)

купить мааленький домик с садиком в Черногории, наверное, стоит так же как квартира в Подмосковье))