Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Scallagrim [QUOTE]Исходное сообщение vellena Гнилой системе профессионалы не нужны. Потому что на их фоне сразу становится очевидна убогость очень многих людей. И это, кстати, тоже одна из форм приспособления: делать дело и не быть на виду при этом.

Делать дело? В гнилой системе смысла в этом нет. Обделывать дела - другой разговор.

Специалист как раз по второй части?)

А то. А ты типа по принципу "жила бы страна родная, и нету других забот" живешь?[/QUOTE] Нет. Жил бы я, моя семья и вокруг, в стране хочется чтоб было хорошо. Но не всё ради денег, результата по принципу- деньги не пахнут.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Red_right_wing глупость полная, а не сравнение.. Для себя делаешь или делаешь зачем то, для кого то, зная что твою работу выкинут.

А вот это уже - философский вопрос. Вопрос выбора. Либо ты работаешь, уважая свою работу, и не миришься с ситуацией - то есть уходишь, либо ты миришься с ситуацией, позволяя не уважать свой труд. Каждый, как говорится, выбирает для себя. Но оправданий плохой работы тем, что "все равно никому не нужно", я не понимаю и никогда не пойму. Лично мне совершенно неинтересны люди, плохо делающие то, что они считают своей профессией. Другой вопрос, что у таких людей всегда находится очень большое количество оправданий того, почему они работают недостаточно хорошо. Это еще менее интересно

Вполне здравая позиция. Но не будете же Вы спорить, что человек, видя что его труды не пропадают даром, при прочих равных будет работать лучше, чем тот, который работает хорошо просто из принципа, но впустую?

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Если он спасёт ребёнка - оценю. Но тренеру или преподавателю, если они "куски дерьма" ребёнка не отдам. Может и станет он у них виртуозом (что маловероятно - и не по вине ребёнка), но и дерьма наберётся. Нет уж!

Плюсанусь и пойду отсюда. До свидания. Извините, если был резок где то.

Ответ на комментарий Остров-29 # А как Вы определите его "моральное уродство", интересно? По сарафанному радио? По первому впечатлению?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Типа, не важно что тренер дерьмо как человек, главное что профессионал.

Смотря для кого. Для тех, кому от него результат нужен - так и есть. Лишь бы давал. А для тех, у кого он в подчинении - наоборот. Хотя иногда всё это терпится ради достижения некой цели. Цель достигается - и следует развод. А все потом удивляются, почему того-то тренера уволили, или тот-то от тренера ушёл, хотя результаты вроде были.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Но не будете же Вы спорить, что человек, видя что его труды не пропадают даром, при прочих равных будет работать лучше, чем тот, который работает хорошо просто из принципа, но впустую?

Не буду

Кстати, о тренерах в биатлоне: www.allsportinfo.ru/index.php?id=49281

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Scallagrim Делать дело? В гнилой системе смысла в этом нет. Обделывать дела - другой разговор.

Глупость полная. Делать дело имеет смысл всегда. В любой системе и при любом политическом строе. Хотя бы для того, чтобы тебя уважали твои дети

Категоричность высказываний и оскорбление оппонента - еще не признак правоты. Ну а что нам наши дети скажут, за что поблагодарят, а за что дураками назовут, про то нам не ведомо.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Ramel Иными словами, можно и от "Гитлера" гуманитарную помощь принять?

Если речь идёт о государственной политике - то можно её принять от самого дьявола, если тебе это выгодно. Собственно, до наступления определенных обстоятельств из соображений собственной выгоды все так поступали в том числе и по отношению к Г., хотя его злодейства были известны ещё до 2МВ.

речь не идет о государственной политике

Самопоражаюсь в правах :)

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, о тренерах в биатлоне: www.allsportinfo.ru/index.php?id=49281

Тёйти на Вас нет :):

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Категоричность высказываний и оскорбление оппонента - еще не признак правоты.

Вы считаете что тем, что я дала свою оценку конкретному высказыванию, я оскорбляю того, кто его высказал? Приношу в таком случае извинения. Больше Ваши высказывания постараюсь не комментировать.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel речь не идет о государственной политике

Тогда к чему Г. приплёл?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 А как Вы определите его "моральное уродство", интересно? По сарафанному радио? По первому впечатлению?

Ну а как ещё? По личному впечатлению и по отзывам людей, чьему мнению доверяю. Причём, можно и не считать человека моральным уродом, но при этом чётко определиться, что с ним лучше дел не иметь.

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Ramel Интересный взгляд на историю. получается все те люди, который во время Второй Мировой Войны отказывались идти на компромисс с фашистами, даже ради спасения своей жизни и своих детей - моральные уроды???

Вы определитесь - мы говорим сейчас о войне, или о гуманитарной помощи? Если о войне, то все "те люди" не шли ни на какие компромиссы, а шли в атаку именно ради спасения своей жизни и жизни своих детей. Мне так по крайней мере кажется.

*Простите, что вмешиваюсь* Елена Сергеевна, а как же в таком случае быть со Сталиным и его "я солдат на фельдмаршалов не меняю..." ?

Очень возможно, и даже вероятно, что это легенда.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Смотря для кого. Для тех, кому от него результат нужен - так и есть. Лишь бы давал. А для тех, у кого он в подчинении - наоборот. Хотя иногда всё это терпится ради достижения некой цели. Цель достигается - и следует развод. А все потом удивляются, почему того-то тренера уволили, или тот-то от тренера ушёл, хотя результаты вроде были.

Мне кажется, что мы - в силу достаточно длительных привычек - искренне полагаем, что между словами "тренер" и "воспитатель" по умолчанию стоит знак равенства. И от этого возникает подмена понятий. В западном варианте тренер - это прежде всего человек, владеющий ремеслом. И к которому идут за тем, чтобы научил. У нас же на тренера сплошь и рядом перекладываются функции родителя-воспитателя. поэтому самые рядовые вещи склонны перерастать в драмы

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29

Исходное сообщение Individualka77 А как Вы определите его "моральное уродство", интересно? По сарафанному радио? По первому впечатлению?

Ну а как ещё? По личному впечатлению и по отзывам людей, чьему мнению доверяю. Причём, можно и не считать человека моральным уродом, но при этом чётко определиться, что с ним лучше дел не иметь.

Понимаете...Вы можете прийти на тренировку к моему ребенку на лед, допустим, и услышать, как наша Настя (тренер), орет на всю Арену на детей. Зрелище жуткое я Вам скажу. Вы можете запросто сделать отсюда вывод, что она 1) истеричка 2) к детям ее подпускать нельзя - ведь так?))) А я вот считаю, что она - прекрасный тренер. И не моральный урод ни разу)))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Самопоражаюсь в правах :)

а че так?

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Очень возможно, и даже вероятно, что это легенда.

В плане фразы - может, и легенда. Но то, что гитлеровцы делали ему такое предложение, которое завершилось ничем - определенно.

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, о тренерах в биатлоне: www.allsportinfo.ru/index.php?id=49281

Тёйти на Вас нет :):

Вы думаете, она не будет рада за Ольгу Медведцеву?)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Scallagrim Категоричность высказываний и оскорбление оппонента - еще не признак правоты.

Вы считаете что тем, что я дала свою оценку конкретному высказыванию, я оскорбляю того, кто его высказал? Приношу в таком случае извинения. Больше Ваши высказывания постараюсь не комментировать.

Нет почему же? Ю а олвиз велкам. Просто иногда бывает полезно от категоричных высказываний воздерживаться. Вежливость - наше бремя, но приходится его нести.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 А я вот считаю, что она - прекрасный тренер. И не моральный урод ни разу)))

остается только добавить, что у каждого человека сугубо свои представления о добре и зле, о том, что такое хорошо, что плохо, что приемлемо, а что нет, что есть вкус, а что - безвкусица и так далее. И единственно правильная позиция любого комментирующего может заключаться в формулировке "Я считаю". Важно просто понимать, что точно так же кто-то другой считает совершенно иначе. И что это - совершенно нормально.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение Дениска_Козлов

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, о тренерах в биатлоне: www.allsportinfo.ru/index.php?id=49281

Тёйти на Вас нет :):

Вы думаете, она не будет рада за Ольгу Медведцеву?)))

Я к тому, что опасаюсь, как бы подобная ссылка не привела к очередной серии бесконечной комедии-фарс о подведении итогов биатлонного сезона. Такое здесь уже не раз бывало. ))

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Очень возможно, и даже вероятно, что это легенда.

Однако, просочилось в "Освобождение" и теперь воспринимается как быль :) Сила искусства. Впрочем, какие то переговоры о трейдах может, и велись - фигурирует ещё и история, что его и на гитлеровского племянника Раубаля Лео хотели обменять, который попал в плен в Сталинграде, но тоже сорвалось.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение Остров-29

Исходное сообщение Individualka77 А как Вы определите его "моральное уродство", интересно? По сарафанному радио? По первому впечатлению?

Ну а как ещё? По личному впечатлению и по отзывам людей, чьему мнению доверяю. Причём, можно и не считать человека моральным уродом, но при этом чётко определиться, что с ним лучше дел не иметь.

Понимаете...Вы можете прийти на тренировку к моему ребенку на лед, допустим, и услышать, как наша Настя (тренер), орет на всю Арену на детей. Зрелище жуткое я Вам скажу. Вы можете запросто сделать отсюда вывод, что она 1) истеричка 2) к детям ее подпускать нельзя - ведь так?))) А я вот считаю, что она - прекрасный тренер. И не моральный урод ни разу)))

Ну а дети то что на эту тему думают?

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов

Исходное сообщение Scallagrim Очень возможно, и даже вероятно, что это легенда.

В плане фразы - может, и легенда. Но то, что гитлеровцы делали ему такое предложение. которое завершилось ничем - определенно.

Это тебе лично гитлеровцы сказали?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, о тренерах в биатлоне: www.allsportinfo.ru/index.php?id=49281

Интересно, только у меня возникло ощущение, что Медведцев не испытывает никакого сожаления по поводу того, что "должен оставить сборную"? )))

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Дениска_Козлов

Исходное сообщение Scallagrim Очень возможно, и даже вероятно, что это легенда.

В плане фразы - может, и легенда. Но то, что гитлеровцы делали ему такое предложение. которое завершилось ничем - определенно.

Это тебе лично гитлеровцы сказали?

Не буду спорить. Почитайте советских историков. Если СССРным источникам не доверяете, возьмите книги "переосмысливателей" (их сейчас как собак нерезаных).

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Дениска_Козлов Не буду спорить. Почитайте советских историков. Если СССРным источникам не доверяете, возьмите книги "переосмысливателей" (их сейчас как собак нерезаных).

Мой папа в свое время решил для себя эту проблему очень просто. Дома до сих пор полка раритетных мемуаров и энциклопедий, написанных нашими авторами и столько же - немецких. Очень занимательно сопоставлять )))

ИМХО, Медведцев ни разу не огорчен, что вынужден бежать с этого корабля