Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение boblin Дурак был. Не разобрался и начал шуметь. Потом прошелся по профессорам-академикам, нашим пульмонологическим светилам, поспрашивал. В ВАДе запросил информацию, поговорил с людьми из медкомиссии МОК. Опять же научная литература. Провел беседы со многими спортсменами-астматиками. Понял, что был категорически неправ. Виноват. (((

Респектище и большое спасибо. Мало кто умеет сказать - "дурак был".

Правильно! Учитесь у учителя!!!

Простите, если на чьи-то вопросы не ответил, но хочу немного расстановку в этой теме упростить, если не возражаете. Так вот, первый момент - это так называемый "сердечный долг". Он существует у всех в данном случае карманных ингаляторов. Означает это, что на каждый вдох препарата мы получаем увеличение ЧСС (т.е. пульса по-русски), что является неэффективным режимом работы сердца. Из-за токсических влияний, например, снизили в свое время дозу одного из таких препаратов - беротека - с 200 мкг во вдохе до 100. Из-за такого действия (больше, правда связанного с синдромом рикошета, т.е. блокадой бета 2 рецепторов вместо их стимуляции) было связано большое количество смертей пациентов с астмой и ХОБЛ. Сразу скажу, не знаю, как взаимосвязано сказанное выше и спорт, но такая проблема есть. Спортсмену бы использовать более эффективные механизмы чем рост ЧСС.

Второй момент. Вспомните себя в некоторых ситуациях. Например, вы вышли из теплого помещения на холод, зашлись в приступе смеха, пробежались быстрее, чем ожидали и т.п. Поднимите руки, у кого хоть когда-то при этом возникал приступ кашля.

Ответ на комментарий # А про неотон Вы обещали..

бегут девчонки, бегут в сторонке, нервишки нам всем теребят. потому что на двадцать девчонок есть лишь три комплекта наград.

тридцать секунд. полет нормальный

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Кстати, поймал себя на мысли, что стал испытывать антипатию к "Детройту".

ну почему? Дацюк вчера Кросби закрыл ...

А я сегодня себя вот поймал на том, что с интересом прочитал раздел футбола (первый раз за всю олимпиаду), а олимпийский раздел и не прочел еще вовсе.

Такое почти наверняка бывало, если вы это проделали после перенесенного вирусного заболевания. Это самый простой пример приступа бронхоспазма. Так вот, если я у вас спровоцирую этот приступ, поставив на тредмил, поместив в холодовую камеру, предложив ингаляцию метахолина, а разница в показателях до и после составит более 20% по некоторым показателям (разница не всегда 20%, по некоторым показателям она другая), вы получите разрешение на использование сальбутамола. Это и есть одно из доказательств астмы.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Вы личкой пользоваться научились?

*гордо* Да! )

Японкам пока проигрываем...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Кстати, поймал себя на мысли, что стал испытывать антипатию к "Детройту".

ну почему? Дацюк вчера Кросби закрыл ...

Не хочу видеть довольного Бэбкока.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Правильно! Учитесь у учителя!!!

Ксан, всегда ведь есть выбор.))) Кому-то надо стремиться видеть проблему изнутри, кому-то вариться в собственной неоспоримо-лапотной правоте. Кому-то важно - дозировать информацию, штобы не было перенасыщения, кому-то - не захлебнуться собственным злобой и спесью пониманием того, что он прав. Каждому своё, Ксан. )))

Дежавю сплошное.

А тем временем Юстина...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ДЯрослав А тем временем Юстина...

надо ей наше гражданство дать ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ДЯрослав А тем временем Юстина...

Неужто все бумажки собрала?)))))))))))

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Кстати, поймал себя на мысли, что стал испытывать антипатию к "Детройту".

ну почему? Дацюк вчера Кросби закрыл ...

Не хочу видеть довольного Бэбкока.

хз.. выиграли по делу. без судей. не держу ни на кого из канадцев зла.

Смысл предыдущего был в простоте доказательства. И последнее. Если все это проделать в популяции наших спортсменов, мы получим цифру не менее той, что сегодня у немцев (около 1000 запросов в год). У норвегов из целого шкафа папок с запросами на использование запрещенных препаратов более 90% - астма. Так что потерпите и наши будут в тех же условиях, а у вас будет возможность ругать допинг и меня за что-нибудь еще. Из разнообразия. Еще один детский пример. Если подуете между двумя параллельными листами бумаги медленно, они разойдутся, быстро - слипнутся. Этот фокус я всегда показываю пациентам, когда объясняю, как правильно пользоваться ингаляторами по рекомендации ВОЗ. Также ведут себя и бронхи спортсменов при учащенном дыхании. У всех, кто бежит, велосипедит и т.п. Дъявол в мелочах, а астма - в степени отклонения.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение ksan_prolivin Правильно! Учитесь у учителя!!!

Ксан, всегда ведь есть выбор.))) Кому-то надо стремиться видеть проблему изнутри, кому-то вариться в собственной неоспоримо-лапотной правоте. Кому-то важно - дозировать информацию, штобы не было перенасыщения, кому-то - не захлебнуться собственным злобой и спесью пониманием того, что он прав. Каждому своё, Ксан. )))

Вы правы. Чтобы нормально прожить, нужно иметь здоровый желудок и немного чувства юмора)))

Hitman007, а я на него зла и не держу. Просто не хочу видеть его довольное лицо.

Ответ на комментарий # Дак а неотон то где - с него же начать хотели..)

Ответ на комментарий Ges77 #

Исходное сообщение Ges77 Да уж куда без юмора... Сегодня ехала на работу этак в 6.45. Вокруг море не выспавшихся мужиков, с "оптимизмом" рассказывающих друг другу как вчера они сначала заставляли себя заснуть в детское время (ибо на 3.15 уже были "заточены" будильнички), как пытались не разбудить "несознательных" родственников и что у них теперь одна радость - дальше можно будет просто наслаждаться хоккеем (без "самосожжения")... И, черт побери, может оно и к лучшему!

Именно такая мысль прямо с утра и пришла. Теперь можно досматривать Олимпиаду СПОКОЙНО и просто радоваться "празднику спорта" :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой ...Почему-то у немцев и австрийцев справки о том, что гемоглобин у них натуральный.

явное преувеличение. причём существенное. Говорилось уже сто раз на эту тему, и ссылы давались - что буквально по пальцам одной руки количество подобных случаев. Настопиздело..

dда... после второго этапа девушкам привезла польша (!) больше минуты. Наши девочки сидят в засаде!!!

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение ksan_prolivin Правильно! Учитесь у учителя!!!

Ксан, всегда ведь есть выбор.))) Кому-то надо стремиться видеть проблему изнутри, кому-то вариться в собственной неоспоримо-лапотной правоте. Кому-то важно - дозировать информацию, штобы не было перенасыщения, кому-то - не захлебнуться собственным злобой и спесью пониманием того, что он прав. Каждому своё, Ксан. )))

Вы правы. Чтобы нормально прожить, нужно иметь здоровый желудок и немного чувства юмора)))

Да ну откуда чувство юмора у злобных хитманов, Ксан, чего вы. Что имеем тем и пользуемся. )))

просер за просером. скорее бы закончилось все это что ли (*машет рукой*)

В общем, похоже выиграют норвежки ...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А про неотон Вы обещали..

Гляньте предыдущую страницу, please.