Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Удивляет другое: канадцы, почему-то, боятся того, что страна их с потрохами сожрет, а наши - нет. Интересно, почему?

+++

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение ksan_prolivin Это же надо было додуматься после ТАКОЙ игры попытаться все списать на некие "объективные" обстоятельства, заявив попутно, что мы все сделали правильно. И мнение, скажем, Ковальчука о том, что Быков едва ли не поднял нас с хоккейных колен... как-то плохо вяжется с тем что видишь.

Я, признаться, в начале тоже был в ауте. Но, по зрелом размышлении, решил, что он сейчас тупо пытается прикрыть команду. Как некое целое (включая и себя с Быковым). А интервью с Третьяком меня в этом мнении только укрепило. Сейчас все боятся пуще всего, чтобы всемирно оплёвываемый народишко не попрятался по углам, жуя сопли. Может быть, поэтому, посыпание головы пеплом и публичный разбор собственных ошибок показался ему неуместным. Во всяком случае, это единственное объяснение, которое мне кажется разумным (ну, если не считать объяснением "на дурачков").

Возможно, по сути ты и прав. Но когда на целый букет вполне конкретных претензий человек отвечает, что они (тренеры) делали все правильно... Ну ладно мы, бабушки на завалинке, мало что смыслим. Но претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты... Неправильно это по сути...

Ну, а что бы тебе или мне дало его публичное самобичевание? Про себя скажу: мне менее тошно от этого бы точно не стало. Да и Захаркину с Быковым - тоже.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin ...претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты...

не заметил этих специалистов с претензиями - до игры. Вроде хор звучал вполне торжественный. Типа, будет тяжкая битва, но мы не лыком шиты и не таких ломали. Пусть нас боятся! "Они", "Чужие", - обязательно, во-первых, перегорят, ибо нагрузка гораздо выше на их нервы, во-вторых, нас опасаются, так как знают, какие мы супер-пуперы, в третьих не успеют восстановиться и подсядут и вообще мы быстрей их "по жизни", и играем в более быстрый и умный хоккей, и т.д. Других выступлений не заметил отчего-то в прессе.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Paok И еще футбола жду. Хорошего. Английского.

Я тоже. Но покамест рулит испанский. (((

Главное, чтоб не итальянский)

Never!!!!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой А вот если реально: я так и не понял за много лет: ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАВИСИТ от ОКРа, а что нет? Я имею в виду, не во время ОИ, а ДО? Не могли бы Вы объяснить просто и внятно, для дилетанта?

От ОКРа зависит закрывает он глаза на то, что творится в подведомственных федерациях, или нет. Удовлетворяется объяснениями (что удобнее, безусловно), или пытается увидеть проблемы. Ясно ж было, что проблемы есть. И что нужно очень хорошо закрыть глаза, чтобы поверить, к примеру, рассуждениям о медалях в фигурном катании

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Михаил_Балакшин 2. ОИ - не место для "политических ходов"; должны ехать сильнейшие, независимо где они играют

ты о чём/о ком?

опять разбудили ... о словах Захаркина, что игроков КХЛ взяли по политическим мотивам, в противовес НХЛ ... не помню дословно

ну, если на полном серьёзе считать, что Фёдоров, Козлов, Калинин, Радулов, Морозов - не соответствуют, типа, уровню НХЛ (не по зарплатным запросам, по игровым кондициям)... И с Артюшовым был б совсем другой коленкор, чем с Зиновьевым-Зариповым, и "во всём виноваты" Никулин с Корнеевым... эт они, наверное, все семь привезли себе... ну... зело сомнение во мне, что игры кто-то из специалистов российских всерьёз принимал Сиибрука, Ричардса, Морроу и Тэйвза превосходнее "кхл"-овцев-сборников российских.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение ksan_prolivin ...претензии и весьма объективного свойства выдвигали специалисты...

не заметил этих специалистов с претензиями - до игры. Вроде хор звучал вполне торжественный. Типа, будет тяжкая битва, но мы не лыком шиты и не таких ломали. Пусть нас боятся! "Они", "Чужие", - обязательно, во-первых, перегорят, ибо нагрузка гораздо выше на их нервы, во-вторых, нас опасаются, так как знают, какие мы супер-пуперы, в третьих не успеют восстановиться и подсядут и вообще мы быстрей их "по жизни", и играем в более быстрый и умный хоккей, и т.д. Других выступлений не заметил отчего-то в прессе.

Были, были до олимпиады разговоры о том, что нет у тренеров четкости понимания в приглашении нхловцев, в использовании их... А уж то, что у великих тренеров не хватит ума выводить своих игроков против соответствующих игроков противника... до игры и предположить никто не мог. Да и суть в данном случае не в этом. А в чрезмерной, некой абсолютной уверенности в собственной непогрешимости, нехотении понять, что нужно в работе быть гибче (это в отгавкивании здорово получается, что, впрочем, неплохо) и тщательнее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой ...Удивляет другое: канадцы, почему-то, боятся того, что страна их с потрохами сожрет, а наши - нет. Интересно, почему?

дык... патамушта не сожрёт. "Других писателей для" страны у товарища Третьяка нет. По крайне мере, страна в этом уверена.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а что бы тебе или мне дало его публичное самобичевание? Про себя скажу: мне менее тошно от этого бы точно не стало. Да и Захаркину с Быковым - тоже.

Да не о самобичевании речь!!! О подходе к сути проблемы!!! Об упрямстве! О нехотении видеть очевидное.

Ответ на комментарий vellena # Добрый день! Извините за невтему, но мне кажется надо заканчить с Плющенко. Почему-то никто не объясняет почему в короткой программе три арбитра поставили Евгения на 22-24 места. Вот как воды все в рот набрали. Но у вас, Елена Сергеевна, как у наиболее объективного и беспристрастного журналиста, наверняка есть логичное и справедливое объяснение.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение атас_чумовой А вот если реально: я так и не понял за много лет: ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАВИСИТ от ОКРа, а что нет? Я имею в виду, не во время ОИ, а ДО? Не могли бы Вы объяснить просто и внятно, для дилетанта?

От ОКРа зависит закрывает он глаза на то, что творится в подведомственных федерациях, или нет. Удовлетворяется объяснениями (что удобнее, безусловно), или пытается увидеть проблемы. Ясно ж было, что проблемы есть.

То есть, в сущности - ничего... ((( Сталбыть, Тягач не врал. ЗЫ. Правда, ВО ВРЕМЯ САМИХ ИГР от ОКРа кое-что всё же зависит, но Тягач боялся МОКа и никогда не высовывался, в отличие от председателей других НОКов. ЧТД. (((

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а что бы тебе или мне дало его публичное самобичевание? Про себя скажу: мне менее тошно от этого бы точно не стало. Да и Захаркину с Быковым - тоже.

Да не о самобичевании речь!!! О подходе к сути проблемы!!! Об упрямстве! О нехотении видеть очевидное.

Ну, а если на секунду предположить, что он, в самом деле, не видит того, что очевидно, скажем, тебе или мне? Тогда как?

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд Добрый день! Извините за невтему, но мне кажется надо заканчить с Плющенко. Почему-то никто не объясняет почему в короткой программе три арбитра поставили Евгения на 22-24 места. Вот как воды все в рот набрали. Но у вас, Елена Сергеевна, как у наиболее объективного и беспристрастного журналиста, наверняка есть логичное и справедливое объяснение.

Не прошло и года.... (((((((((((((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а если на секунду предположить, что он, в самом деле, не видит того, что очевидно, скажем, тебе или мне? Тогда как?

Тогда - в блог, и обсуждать тему. Не фиг в сборной делать.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а если на секунду предположить, что он, в самом деле, не видит того, что очевидно, скажем, тебе или мне? Тогда как?

Тогда - в блог, и обсуждать тему. Не фиг в сборной делать.

Допустим. Следующий ход: кто?

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд Добрый день! Извините за невтему, но мне кажется надо заканчить с Плющенко. Почему-то никто не объясняет почему в короткой программе три арбитра поставили Евгения на 22-24 места. Вот как воды все в рот набрали. Но у вас, Елена Сергеевна, как у наиболее объективного и беспристрастного журналиста, наверняка есть логичное и справедливое объяснение.

Я уже отвечала на этот вопрос - копирую: "...судейство в фигурном катании изначально необъективно, это факт, это - правила игры, которые всем известны и не вчера придуманы. Я сейчас специально спустилась в пресс-центр за протоколами, давайте приведу другой пример. Казахский мальчик Тен. Очень танцевальный, очень хореографичный, то есть с компонентами все вполне хорошо. Но за те же транзишн ему один судья ставит 7,75, а другой - 4,5. За исполнение есть восьмерка, и тут же - 5,25. За хореографию 8,25 - и 4,25. И не только у него такая картина. Я абсолютно уверена, что роль сыграло и то, что сам Женя дал с десяток интервью, где сказал: "У меня нет транзишн". Его за язык-то кто тянул? Ну так и дали минимум...". Суть понятна? Это я уже Вам, Роман. Судьи в фк все очень разные. Очень немногие имеют возможность следить за фигуристами весь сезон. Не очень многие профессионально владеют темой. Тоже на эту тему уже отвечала, просто искать некогда. Соответственно, часто люди руководствуются во второй оценке не тем, что видят, а своими представлениями, заочно сложившимися на основании самых разных вещей. Допустим, у этих судей (еще не факт, кстати, что именно их оценки в зачет пошли, одна так точно была выброшена, как минимальная) оценки были бы на балл выше. Но ведь это не означает, что результат был бы на 2 балла выше. Он был бы выше на десятые - после расчета среднего арифметического. То есть в качестве отмазки, объясняющей итоговый проигрыш, никак не катит. Вообще. Некое лукавое передергивание ситуации, расчитанное на тех, кто не в теме.

Почему наши футболисты и хоккеисты не боятся, что их сожрут? Россияне просто не знают, как правильно есть МИЛЛИОНЕРОВ. Vellena, напишите кулинарный рецепт, как и с чем употреблять миллионеров.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, присоединяюсь к Михаилу.)))

Ксан, извините, что я даже не позвонила - совершенно не в состоянии была даже думать. Наглоталась снотворного и проспала и первый полет, и стыковку, и второй.

С возвращением, Елена! Вас там переносили из самолета в самолет что ли? :))) Как в целом впечатления от Олимпиады? В двух словах если охарактеризовать? Или еще не уложились в связи с акклиматизацией? :)

Про Скворцову... с Ванкувером немного позабыли. Извините, что не в тему, но сегодня прочитал и потрясла челевеческая жадность, желание захапать на чем угодно: http://sport.rambler.ru/news/bobsledge/578699528.html

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Были, были до олимпиады разговоры о том, что нет у тренеров четкости понимания в приглашении нхловцев, в использовании их.. А уж то, что у великих тренеров не хватит ума выводить своих игроков против соответствующих игроков противника... до игры и предположить никто не мог. Да и суть в данном случае не в этом. А в чрезмерной, некой абсолютной уверенности в собственной непогрешимости, нехотении понять, что нужно в работе быть гибче (это в отгавкивании здорово получается, что, впрочем, неплохо) и тщательнее.

кто-то на полном серьёзе был против звеньев Овечкин-Малкин-Сёмин и Ковальчук-Дацюк-Афиногенов????? проив кого, по мнению специалистов, даже поусть после игры - должны были выходить Овечкин-Малкин-Сёмин (ну или с Федоровым-центром, и против кого тогда должен был выходить Малкин)? 1-й гол, 3я мин - звено Федорова (третье-четвертое) при паре Волченков-Калинин разорвано третьим (или четвёртым, там чёрт ногу сломит) звеном и третьей парой защитников. 2-й гол, 12я - в меньшинстве (заработал преимущество Кросби с первой тройкой и первой парой защей) лучшая пара напов-оборонщиков, причём и в НХЛ так считалось, Фёдоров-Козлов с Гончаром и Тютиным - получают от опять же третьей пары Пронгер-Бойл защей и второй (номинально) тройки (сан-хосешной). 3й гол, 12я - провал Малкина в сочетании с первым звеном и парой Гребешков-Корнеев (обрезан причём Гребешков, Корнеев честно пытался заткнуть дыру контратаки) грудью - их разорвали действительно четвёртое, скорей, звено, хотя Нэша назвать чекером... 4 й гол, 19я - да, получило плюху звено казанское, с защитниками Марковым и Никулиным, от четвёртого же звена канадцев - только перед этим это четвёртое звено так же отвозило по зоне, сменив Кросби с бандой, вроде, первое звено Малкина и Гончара с Тютиным... и прокурил по концовке эпизода пятачок не кхл-овцы, а Марков. Так вот и прикидываю, против кого ж надо было играть Овечкину с Малкиным "правильно" - если по ходу против них сыграли практически все звенья за игру, и играли они против всех, практически, сочетаний (и Даути принимал Овечкина, из одной пары,и Уэбер из другой, и Бойл из третьей вроде на нём тоже отметился... от Пронгера вот Овечкина судьба удачно уберегла :):):))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а если на секунду предположить, что он, в самом деле, не видит того, что очевидно, скажем, тебе или мне? Тогда как?

Тогда - в блог, и обсуждать тему. Не фиг в сборной делать.

Допустим. Следующий ход: кто?

\ Те же Крикунов, Фетисов... Не знаю, не настолько хорошо знаю хоккей, чтобы всерьез обсуждать кандидатуры...

Форвард СКА и сборной Чехии Петр Чаянек рассказал о проблемах чешского хоккея. «Россияне в матче с нами были удачливее: забросили три шайбы, воспользовавшись нашими ошибками. Впрочем, то поражение не было роковым. Ведь впереди нас ждали игры с латышами и финнами. По итогам Олимпиады дома досталось всем. Говорили, дескать, мы плохо сделали свою работу. Вообще в последнее время нас преследуют неудачи: неважно играет основная сборная, и молодежка не на высоте. Наверное, пришло время задуматься о системе в целом. Сейчас детей не так просто заманить в хоккей. Компьютерные игры, интернет – вот основные интересы. В хоккей можно рубиться и виртуально. Это раньше мы бились за место в составе. Теперь тренеры рады, если могут набрать двадцать человек в команд», – цитирует Чаянека «Спорт день за днём». «Газета.Ru»

Президент ФХР Владислав Третьяк заявил, что не видит своей вины в неудачном выступлении сборной России на олимпийском хоккейном турнире в Ванкувере. «Своей вины в олимпийских неудачах я не вижу. Сделал все, что мог, - и к ребятам по ходу сезона ездил, и команду собрал, и настраивал-нацеливал всех на золото, и отказов никаких не было, и проблем с жизнью в Ванкувере. Что я еще мог сделать? В воротах сыграть? Набоков с Брызгаловым в этом амплуа полезнее. Если бы перенесся на месяц, три месяца, полгода назад - делал бы то же самое. Ну разве что команду бы в театр или кино перед четвертьфиналом сводил. Да, с вратарем в плей-офф мы, может, и ошиблись. Но любой на нашем месте поставил бы Набокова играть против канадцев. Понимаете, если бы я не видел результатов своей деятельности - сам просил бы отставки. Но если система работает, дает победы и светлую перспективу - к чему ее ломать? Мы вернули всему народу веру в наш хоккей, жажду золотых медалей. Разве это плохо? – приводит слова Третьяка «Спорт-Экспресс». – Членов нашего тренерского штаба три года все были готовы носить на руках, а после одного поражения их мгновенно превращают в изгоев. Да, ошибки у них были, да, результат никого не удовлетворил. Но мы соберем специальное заседание исполкома ФХР, тренерского совета, заслушаем наших специалистов - и будем двигаться дальше. Разве это повод охаивать наш хоккей, всю отстроенную систему? Сейчас ни в коем случае нельзя посыпать голову пеплом и рассказывать, как все плохо. Посмотрите, после осечки на ЧМ-2008 в Квебеке весь канадский штаб остался на своих постах, никто их особо не критиковал. Айзерману и К о сказали: «У вас есть цель - победа на Олимпиаде в Ванкувере. Вот и работайте над ее выполнением в спокойной обстановке». У нас сейчас тоже есть ближайшая задача - победа на мировом первенстве в Германии. Которая должна стать первым этапом долгой подготовки к Играм в Сочи. Зачем же мешать этому труду?» «Газета.Ru»

Президент ФХР Владислав Третьяк рассказал о причинах неудачного выступления сборной России на олимпийском хоккейном турнире в Ванкувере. «Скажу честно: до конца разобраться не могу и по сей день. Во время двенадцатичасового перелета из Канады мы со старшим тренером сборной Игорем Захаркиным не сомкнули глаз. Сидели и копались в причинах, пытаясь найти истину. И пришли к выводу, что проиграли главным образом из-за психологии. Против нас сыграла формула олимпийского турнира, которая свела две сильнейшие команды уже в четвертьфинале. И нашу сборную словно поставили на лезвие бритвы - либо проходим хозяев и мчимся дальше с зарядом бодрости, либо бесславно вылетаем из гонки за золото. Альтернатива, что и говорить, была суровая, и этой участи мы ждали трое суток. В эти дни я видел, что ребята стали закрепощенными. Мы просто перегорели перед Канадой и за время долгой паузы растеряли весь запас боевого азарта. На матч выходили как на тяжелую работу, без блеска в глазах. Канадцев спасло участие в предварительном кубковом раунде. Вместо того чтобы сидеть и почем зря накручивать себя, хозяева Игр спокойно готовились к игре с немцами. Когда прозвучал финальный свисток того матча, до встречи с Россией канадцам оставалось прожить меньше суток. А за это время перегореть невозможно. Нас же психологический груз, увы, сгубил. Авторитетнейшие хоккейные аналитики говорили мне в Ванкувере: если бы сетка турнира была другой, Россия обязательно дошла бы до финала. Они были просто убиты, сидели со слезами на глазах. И в гробовой тишине пролетевшую муху было бы слышно. А как серьезно они отнеслись к предматчевой подготовке! В день четвертьфинала Федоров и Морозов собрали команду без тренеров, они сидели и общались минут сорок. Когда мы после вылета из турнира покидали раздевалку, тренеры сказали всем искренне спасибо. Игроки пообещали биться за честь страны на следующих соревнованиях. А перед тем как разъехаться из олимпийской столицы, все обнялись друг с другом. Я такого ни разу не видел, честно. Обычно после таких поражений разбегаются как крысы по углам и пытаются укусить друг друга: этот такой, тот сякой, а третий вообще хуже всех. А у нас каждый почувствовал плечо товарища. Похоронить эту Команду, наплодить новое поколение отказников – проще простого. Надо только вылить побольше грязи и придумать эффектные скандальчики. Но зачем нам возвращаться к тому, что уже прошли несколько лет назад? Нынешние хоккеисты чувствуют вину перед страной. Они хотят реабилитироваться», – приводит слова Третьяка «Спорт-Экспресс». «Газета.Ru»

Уже при подготовке к новому зимнему сезону 2010/2011 годов сборная России по горнолыжному спорту будет готовиться совместно с сильнейшей командой мира – Австрии. Об этом агентству «Весь спорт» заявил первый вице-президент Федерации горнолыжного спорта и сноуборда России (ФГССР) Дмитрий Свищев. «Результатами российских сноубордистов мы в нынешнем олимпийском сезоне, в целом, довольны, – заметил Свищев. – А вот от горнолыжников, скажу прямо и честно, мы ждали большего. Нет, разумеется, речь не шла о выигрыше олимпийских медалей. Но некого продолжения прошлогоднего чемпионата мира, где россияне показали лучшие результаты с 1982 года, мы все-таки хотели. Не получилось. Что же, будем работать дальше. Идея, которой мы придерживаемся – основной состав сборной России, а это семь-восемь человек, по своему потенциалу и таланту не уступает ведущим горнолыжникам мира. Об этом нам постоянно говорит наш австрийский тренер Бернд Цобель. У нас признаться были в этом сомнения – в конце концов, мы платим ему зарплату (смеется). Но мнение Цобеля неоднократно подтверждали многие ведущие эксперты горнолыжного спорта. В конечном итоге мы стратегически договорились о таком важном моменте. Начиная уже с нынешнего межсезонья, сборная России по горнолыжному спорту будет готовиться совместно с командой Австрии – лучшей сборной мира на протяжении долгих лет. Совместно в самом прямом смысле слова: пить, есть, тренироваться на одних склонах, общаться и так далее. Как вы понимаете, это будет неоценимый опыт для нашей команды. И мы очень рассчитываем, что эта практика позволит ребятам на порядок подтянуть результаты уже в новом сезоне. А уже на домашней Олимпиаде-2014 в Сочи – об этом руководство ФГССР неоднократно заявляло – мы планируем медали». «Газета.Ru»

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ...Он был бы выше на десятые - после расчета среднего арифметического. То есть в качестве отмазки, объясняющей итоговый проигрыш, никак не катит. Вообще. Некое лукавое передергивание ситуации, расчитанное на тех, кто не в теме.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty ... приводит слова Третьяка «Спорт-Экспресс». «Газета.Ru»

Teyty, а зачем копипастить такие куски, да еще со ссылкой на другой источник, если не так сложно найти все интервью целиком на сайте "СЭ"? Или в этом есть какой-то глубинный, недоступный моему пониманию смысл? )))

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение ksan_prolivin [QUOTE]Исходное сообщение атас_чумовой Ну, а если на секунду предположить, что он, в самом деле, не видит того, что очевидно, скажем, тебе или мне? Тогда как?

Тогда - в блог, и обсуждать тему. Не фиг в сборной делать.

Допустим. Следующий ход: кто?

Те же Крикунов, Фетисов... Не знаю, не настолько хорошо знаю хоккей, чтобы всерьез обсуждать кандидатуры...[/QUOTE] Ну вот. Золотые слова. А теперь давай, всё-таки, выясним, какие у перечисленных товарищей имеются плюсы перед нашим славным тандемом?

Алекс_Бир, мне очень сложно, да и не нужно, пытаться в данном случае спорить с тобой, разбирая конкретные фамилии и противостояния, не хочу углубляться и в подход наших тренеров к формированию сборной. Мы, Саш, очень часто говорим на разных совершенно языках. В данном случае обсуждаем конкретное поведение (малоконструктивное отгавкивание) конкретного человека (Захаркина) в конкретной ситуации (интервью). О том, что нужно было не покаяние, но и не отгавкивание, я уже писал выше...

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/stanminin/71034.html )))