Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти Неудачное выступление,в целом.

Даушшш... :(

Тренер Алфосов: российские гимнасты выполнили главную задачу на ЧМ

Уважаемая Елена Сергеевна! Уже пару лет с большим удовольствием читаю Ваш дневник и потихоньку, но с большим и незаслуженным успехом осваиваю Ваши замечательные кулинарные рецепты. Особой потребности высказаться не испытывал, пока <s>каша не подгорела</s> в Ваш текст не вкралась чудовищная ошибка. Данные по полиомиелиту завышены на 2-3 порядка. Вот <a href="http://whqlibdoc.who.int/bulletin/1956/Vol15/Vol15-No1-2/bulletin_1956_15%281-2%29_43-121.pdf">здесь</a>, например, приведена статистика по первой половине 50-х. Наибольшее число выявленных заболевших отмечено в Японии в 1951 - 4230 человек, пик смертности отмечен в 1950 - 775 умерших. Даже если учет в те годы был неидеальным, порядок примерно ясен. В США, кстати масштаб эпидемии был заметно больше. На данный момент в Японии насчитывается примерно 30 000 переболевших полиомиелитом. Так что причину любовно демонстрируемой кривоногости надо искать где-то еще. Похоже, сейчас превалирует теория, что дело в генетике, усугубляемой манерой ходить носками внутрь.

илона73, мда, в мужской команде пока, кажись, смена поколений... Надеюсь, если, не к Лондону, то к Рио выйдут на лидерские позиции. Хорошо, что Голоцуцков попал на ЧМ. На данный момент это самый, на мой взгляд, харизматичный представитель нашей мужской гимнастики.

Ответ на комментарий leovinci # кривоногость, вероятно, от манеры сидеть подогнув ноги под себя ... соответественно и походка такая, носками внутрь ... а на каблуках - это вообще песня

leovinci, источник этой ошибки я... хотя аборигены островов с вами не согласятся, и я их поддержу... та статистика, что вы привели касается уровня заболевания, фиксировавшегося в лечебных учреждениях... до 53 года такая статистика велась вообще только в лечебных учреждениях в зоне контроля оккупационных войск сша... приведенные вами цифры немного из иной оперы... ну, и еще пик заболеваемости в японии зафиксирован в 59 и 63 годах... применение американского протокола лечения позволили уменьшить смертность, но не уровень инфекционного поражения и тяжесть социальных последствий, связанных с ограничением жизнедеятельности детей в возрасте от года до десяти в виде поражения конечностей, утраты их подвижности и т.д... к этому времени сша и ссср практически полностью справились со своими эпидпоследствиями... но американская вакцина почему-то для азиатов не подходила, а вот живая вакцина чумакова/смородинцева спасала... историю попадания советской вакцины в японию в свое время отсняли в советско-японском фильме, где чумакова играл филатов и где снялась звезда японского кино комаки курихара... название не помню, а искать лень... и еще: японцы, в силу менталитета, не всегда делятся с внешним миром своими несчастьями... и совсем в догонку: с островными первоисточниками активно и вынужденно знакомилась в конце 90х по просьбе отца - д.м.н., профессора двгму и младшего брата - д.м.н., профессора двгму... быстро нашла - последний абзац на странице... http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1228

Ответ на комментарий leovinci #

Исходное сообщение leovinci На данный момент в Японии насчитывается примерно 30 000 переболевших полиомиелитом.

надо добавить: выживших и доживших до 2007 года... циферка то возовская, и именно этого года...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин # за женскую красоту по-японски, кривые ноги и ноги вообще: http://japanblog.su/post152462306 http://japanblog.su/post93457336 http://japanblog.su/post87335717 http://japanblog.su/post100237235

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов илона73, мда, в мужской команде пока, кажись, смена поколений... Надеюсь, если, не к Лондону, то к Рио выйдут на лидерские позиции. Хорошо, что Голоцуцков попал на ЧМ. На данный момент это самый, на мой взгляд, харизматичный представитель нашей мужской гимнастики.

Ну да, Антон харизматичный парень, очень жаль, что в лучшие свои годы ему всё время немного не хватало до золота в двух своих коронных видах. На этом ЧМ тоже максимум бронза светит в прыжке. Уже по объективным показателям. В тоже время, хочу сказать, что давно наша команда мужская не внушала мне такой оптимизм. Мы уже давно ничего не завоёвываем на мировом уровне, кроме медалей того же Антона в отдельных видах. Так что предыдущее поколение не образец для подражания. Мы и на Олимпиаду в Пекине попали с трудом, заняв в квалификации 8 место. Вот тогда было, действительно, стыдно. А сегодня у нас была "Команда", не зря Антон сказал, что давно так не был уверен в своих партнёрах по сборной. И впечатление они сегодня произвели и на специалистов, и на судей. Выступления в опорном прыжке "сделали мой день"))) Обычно мы не блистали тут, а сегодня выиграли этот вид, причём в зачёт пошли 4 оценки за 16 баллов. Поэтому предлагаю запастись всем терпением и решать задачи постепенно. На сегодня они сделали всё, что могли. За медали мы тут биться объективно не можем. Япония,США и Китай пока недосягаемы. За 4 место можем с немцами побороться.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин # Теория, что виновата манера сидеть, - самая популярная, но дружно развенчиваемая специалистами. А походка такая исторически сложилась не то из-за боязни наступить на край кимоно, не то потому, что увеличивает зрительный объем привлекательной, но недостаточно развитой части тела. Впрочем, есть еще теория, что и сама кривоногость привлекает японских мужчин, и это послужило фактором генетического отбора.

ПРЫЖОК В ЛОНДОН

Ответ на комментарий teyty # Все-таки смертность от полиомиелита даже в те годы была ниже 50%. И прожить еще 50-60 лет, учитывая японскую продолжительность жизни и то, что заболевали, в основном, в детстве, должно было если не большинство, то уж больше 10% точно. Поэтому максимальной оценкой, на мой взгляд, является несколько сот тысяч заболевших. Много, конечно, но до масштабов средневековой чумы не дотягивает. Да иначе и в англоязычных источниках имелись бы гораздо более энергичные упоминания.

Хотите бесплатно слетать в Японию?

Ответ на комментарий leovinci # министерство здравоохранения, труда и благосостояния японии в докладе 2007 года (юбилейная дата начала эпидемии на островах, собственно к этой дате и был приурочен бюллетень воз со статистикой) оценило объем эпидемического поражения диким и привнесенным (если вы в теме, то понимаете о чем речь) полиомиелитом в период с 1947 года (первый оф.зарегистрированный случай заболевания на территории японии в семье военнослужащих сша с окинавы) по 1969 год (официальная дата полной поливакцинации населения японии и годичного лимита отсутствия зарегистрированных случаев заболевания) более чем 13,5 млн человек... число погибших оценивается около 2 млн, число полностью утративших подвижность более 3,7 млн человек... http://www.mhlw.go.jp/index.shtml знаете с большим подозрением отношусь к деятельности любых международных организаций, бо они существуют на средства государств-спонсоров и средства благотворительных фондов, созданных крупнейшими корпорациями... собственно от этого зависит и содержание их документов, статистики, программ и т.д... обнадеживает, что вы уже не настолько категоричны...

илона73, это пиар-акция за 10 тыс билетов?

Ответ на комментарий leovinci # в материале е.с. звучало о том, что было потеряно около 75% - это не только умершие, но и те, кто потерял возможность нормально жить... http://ria.ru/spravka/20100511/233029885.html

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty илона73, это пиар-акция за 10 тыс билетов?

Ага) Думаю желающих будет очень много.

Ответ на комментарий ИЛ0НА # не сомневаюсь... пытаюсь найти сюжет у энэчкей - там оч.жесткие условия участия, связанные с круглосуточным, в дневное время - раз в два часа, размещением сведений о своих впечатлениях, присутствии где-то, фото и видеоматериалами, что будут собственностью министерства туризма... в утренних новостях в 3 мск будет етот сюжет, его уже неделю крутят... http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html

всем удач... надо собираться на службу...

teyty, я вообще совсем не категоричен, разве что порой для красного словца. )) Однако, эти жуткие цифры попадались Вам именно на сайте министерства здравохранения? Мой японский слишком слаб для серьезных поисков, но вот нашел страничку слегка по теме: http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/polio/qa.html Там в ответе на пятый вопрос, если я правильно понимаю, приводятся данные на 1960 год, как раз когда начиналась эпидемия, которую удалось купировать советской вакциной: 5000 заболевших. Эти цифры неплохо бьются с данными по первой половине 50-х, на которые я ссылался выше. Конечно, могло быть так, что заболевемость в 1960 году была выше, чем в пару предыдущих лет, но существенно ниже, чем за десять лет до того, поскольку американская-то вакцина уже использовалась, а это гораздо лучше, чем ничего. Но все равно по этим цифрам трудно понять, как один миллион наберется, тем более тринадцать. Да, пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить Вас за чудесный обзор токийских парков, которым надеюсь воспользоваться в ноябре. Пять раз был в Токио на рубеже нулевых и почему-то полагал, что сам город не слишком богат достопримечательностями, а теперь вижу, что многое упустил.

Ответ на комментарий leovinci # возможно предотвращение полиомиелита с помощью вакцинации... применение в японии в 1960 году первых 5000 единиц(?) (штук, доз) живой вакцины против полиомиелита стало начальным шагом в прекращении беспрецедентной эпидемии... в 1980 году был зафиксирован единичный случай заболевания, вызванного диким вирусом, других случаев не имелось... даже сейчас в страну может попасть вирус полиомиелита из-за рубежа... вне пределов японии есть районы, где полиомиелит носит эндемический характер... это и страны юго-западной азии, включая афганистан и пакистан, и нигерия и другие африканские страны... в настоящее время известны случаи заболевания в таджикистане, китае и некоторых других странах... возможны случаи попадания вируса полиомиелита с инфицированными людьми, по возвращении их из-за рубежа, поскольку основные симптомы, такие как паралич, не заметны сразу после заражения... но даже при отсутствии симптомов, стул инфицированных людей, является потенциальным источником инфекции и выделения полиовируса... в настоящее время есть тенденция к сокращению доли населения с иммунитетом к полиомиелиту - это несет риск возникновения эпидемий... но даже, если вирус и попадет в японию, размеры этой эпидемии будут не велики, поскольку у большей части населения есть иммунитет... это подтверждается ситуацией в сингапуре и австралии - странах с высоким уровнем вакцинации населения, и хотя приток иммигрантов из эндемичных полиомиелитом стран велик и это не влечет распространения вируса в этих странах... тем не менее, все больше людей вакцинируется, однако имеет место и сокращение доли населения с иммунитетом к полиовирусу, сейчас она доведена до числа тех, что не заражены кем-либо без иммунитета - все это увеличивает вероятность вспышки полиомиелита... вот как-то так звучит часть 5... токио - странный город, не оч.гармоничный не смотря на сады... не совсем мой... мне больше нравятся киото, йоко, нагоя...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин vellena, Вам японская мода тоже не приглянулась ... а я думал, может я чего не понял

Я просто в восторге, напротив ))) Здесь самый популярный стиль сейчас - "Готик Лолита" - одно только название чего стоит )))

Ответ на комментарий leovinci #

Исходное сообщение leovinci Теория, что виновата манера сидеть, - самая популярная, но дружно развенчиваемая специалистами. А походка такая исторически сложилась не то из-за боязни наступить на край кимоно, не то потому, что увеличивает зрительный объем привлекательной, но недостаточно развитой части тела. Впрочем, есть еще теория, что и сама кривоногость привлекает японских мужчин, и это послужило фактором генетического отбора.

Вы меня простите, пожалуйста, но я даже дискутировать не буду. Почему - поясню. Когда я получаю информацию от Teyty, эта информация, как правило изложена так и с такими ссылками, что у меня она вызывает чувство достоверности. То, что в данном случае написали вы, - это скорее стиль любого обсуждения, которых сотнями в интернете по поиску "почему у японок" (кривые ноги и зубы - это первое, что предлагает гугль). Такой стиль лично у меня вызывает мнговенное и стойкое нежелание продолжать читать. Голова так устроена. Извините

vellena, Лена, а дневника сегодня не будет? мне так он больше самой статьи понравился

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин vellena, Лена, а дневника сегодня не будет? мне так он больше самой статьи понравился

Я постараюсь, чтобы каждый день. Дневник я обычно вместо разминки пишу - по дороге на стадион )))

Всем приветик! Некоторые ссылочки из сегодняшней прессы. Заслуженный тренер России Алексей Мишин: Плющенко откладывает старт. Тренер чемпиона Турина-2006 в начале сезона оценил перспективы своих лучших учеников «У Исинбаевой – синдром сороконожки» Тренер спортсменки Евгений Трофимов впервые откровенно рассказал о проблемах рекордсменки мира Катины рифмы. Биатлонистка Екатерина Юрлова выпустила сборник стихов

Вот, скажи мне несколько лет назад, что так будет, не поверила бы. Смотрела прессу сейчас спортивную. Мне, как человеку практически не читающему про футбол и хоккей в сегодняшнем С-Э, кроме материала ЕС совсем нечего читать. Уже давно, открываю газету, ищу статьи Бутова и Вайцеховской, если нет таковых, то бегло просматриваю и всё. Ну ещё у Дзичковского бывают временами хорошие материалы... А Сов.Спорт в последнее время читаю практически целиком. Даже про футбол иногда. Когда пишут Ловчев и Бубнов там , например. И освещают они все виды спорта, которые меня интересуют достаточно полно. Пусть ошибки случаются фактические и материалы не всегда глубокие, однако же читаю всё. Тем более, что в последнее время там попадаются, действительно классные материалы. А ведь когда-то всё было наоборот. Вот такая метаморфоза...

илона73, я уже года два в метро читаю исключительно совспорт. СЭ уже давно превратился в газету "футбол-хоккей". Да и не вижу смысла тратить 20 р. за просмотр бутылки водки размером во всю страницу. Читаю только те ссылки, которые выкладывают в этом блоге.

Ответ на комментарий galyna #

Исходное сообщение galyna илона73, я уже года два в метро читаю исключительно совспорт. СЭ уже давно превратился в газету "футбол-хоккей". Да и не вижу смысла тратить 20 р. за просмотр бутылки водки размером во всю страницу. Читаю только те ссылки, которые выкладывают в этом блоге.

Меня добило, когда блестящий успех легкоатлетов с россыпью золотых медалей оказался на задворках. А на первой полосе эта бутылка водки, вкупе с футболистами. Подумала тогда, что газета стала какой-то бездушной что-ли...

galyna, я ссылки обещала. Вот тут в 14 часов будет прямая трансляция. http://livetv.ru/eventinfo/91124_2011_world_championships/ НТВ+ показывают грузины с 15 минутной задержкой, качество там оставляет желать лучшего, попозже сброшу рабочую ссылку и оттуда, на всякий случай.