Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL Не понял, вы выступаете психологом болельщиков, или Ольги?:) И сразу следующий вопрос, вы уверены, что Ольге нужен психолог?:)

И ни то и ни другое! Я просто привёл пример, что каждый может вкладывать в её слова собственный смысл и считать его единственно верным. А откуда следует, что я сделал вывод о том, что она нуждается в психологе?

DipL, Болельщик вторичен - а кто первичен? Биатлонистка Зайцева что ли? Так биатлон без болельщиков никому не будет нужен. Ежели только в военно-прикладном виде - гоняла бы майор российской армии Зайцева (была ли она хоть раз в в/ч к которой приписана?) по лыжне на военно-полевых учениях.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение DipL Не понял, вы выступаете психологом болельщиков, или Ольги?:) И сразу следующий вопрос, вы уверены, что Ольге нужен психолог?:)

И ни то и ни другое! Я просто привёл пример, что каждый может вкладывать в её слова собственный смысл и считать его единственно верным. А откуда следует, что я сделал вывод о том, что она нуждается в психологе?

Я просто попытался показать, что здесь мнение психолога ощще не нужно:) А то, что привели пример.. Ксан вон тоже, про фатальное направление ветра заговорил... Ольга, "неЗайка" - грамотный упругий чел, знающий по жизни чего хотящий... Вот о чём я :) Опять же - ИМХО...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Ну это естественно точно так-же голимое ИМХО...)

А соглашусь (c)... Достаточно поставить себя на ее место. "Не вам нас судить" я б только перефразировал "Не нас вам судить..." :)

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение C_Nemo Юго-восточный видимо, а не юго-западный...

Многоуважаемая Т.В. же не в Америке живет ))

)))))) "Ветер дует в компа́с", то есть его направления даются не по тому, куда ветер дует, а откуда. Северный ветер дует с севера. Следовательно, чтобы с Японии подуло на Россию - нужен юго-восточный ветер (не дай боже, конечно)... Если подует юго-западный - это мимо Курил в сторону Аляски и Канады. Кстати, многие путаются, потому как "течение из компа́са" - т.е. северное течение идёт с юга и несёт на север...

Далее, Зайцева никуда против не идёт, ибо она закончила как проф спортсменка... По её словам, оф кос.. Если она закончила - зачем она едет в Холменколлен? Зачем занимает чужое уже место и зачем стоически терпит - ведь ей "не хочется работать больше с этой командой"? Уходя- уходи. А запоминается последнее. Жаль, если она этого не понимает.

Ответ на комментарий coolDMan #

Исходное сообщение coolDMan DipL, Болельщик вторичен - а кто первичен? Биатлонистка Зайцева что ли? Так биатлон без болельщиков никому не будет нужен. Ежели только в военно-прикладном виде - гоняла бы майор российской армии Зайцева (была ли она хоть раз в в/ч к которой приписана?) по лыжне на военно-полевых учениях.

Странно, по блогу Ларина вы мне казались разумнее... Теперь ответ: без биатлона - не будет биатлонного болельщика, без футбола - не будет футбольного болельщика... Но, без футбольного болельщика - будет (и есть) футбол, а без биатлонного болельщика - возможен биатлон... Очевидно, вроде...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Фигуристка_без_коньков teyty, Искренне не наблюдаю за собой агрессии.Ни с кем не ругаюсь, в гневные перепалки не встреваю. Ну то что выдала информацию, которую искренне считала свежей-пардон! И тем более не выдаю жёлтую инфу! Перепечатка из Комсомолки схемы, так вас разгневавшей, это не третьи руки.И газета вовсе не жёлтая. И в конце концов я указала первоисточник, чтоб любой мог сверить перепечатанное мной и всю статю целиком.

комсомолка - не желтая газета???? да она давно ничем от экспресс-газеты не отличается!

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo )))))) "Ветер дует в компа́с", то есть его направления даются не по тому, куда ветер дует, а откуда. Северный ветер дует с севера. Следовательно, чтобы с Японии подуло на Россию - нужен юго-восточный ветер (не дай боже, конечно)... Если подует юго-западный - это мимо Курил в сторону Аляски и Канады. Кстати, многие путаются, потому как "течение из компа́са" - т.е. северное течение идёт с юга и несёт на север...

Логично. Значит мы с Т.В. официально облажались.

DipL Без болельщика будет и есть - футбол во дворе, и будет и есть - биатлон, как военно-прикладной вид - я и не спорю. А вот биатлона, как популярнейшего зимнего олимпийский вида, а соответственно Зайцевой, как известной всему миру спортсменки и олимпийской чемпионки без болельщиков не было бы.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Осторожней, здесь люди:)

Ответ на комментарий coolDMan #

Исходное сообщение coolDMan DipL Без болельщика будет и есть - футбол во дворе, и будет и есть - биатлон, как военно-прикладной вид - я и не спорю. А вот биатлона, как популярнейшего зимнего олимпийский вида, а соответственно Зайцевой, как известной всему миру спортсменки и олимпийской чемпионки без болельщиков не было бы.

Я вам обозначил причинно-следственную связь.. Вы её оспариваете?

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL Я просто попытался показать, что здесь мнение психолога ощще не нужно:) А то, что привели пример.. Ксан вон тоже, про фатальное направление ветра заговорил... Ольга, "неЗайка" - грамотный упругий чел, знающий по жизни чего хотящий... Вот о чём я :) Опять же - ИМХО...

Ну то есть и так всё ясно, потому что проще пареной репы....) Прежде чем о человеке судить надо действительно хотя бы хоть разок то-же самое пережить, что он. ИМХО опять-же...) Я вам могу кстати ещё один вариант предложить - кому "Не вам нас судить" сказано было. Например некоторым репортёрам, ничего в биатлоне не соображающим и сующим человеку микрофон под нос лишь в погоне "за жареным" и которым абсолютно наплевать при этом на то, в каком сейчас человек состоянии. Не совали бы Слепцовой под нос в Уистлере микрофон на финише и никто бы не услышал "Мы никому ничего не должны". Человек на финише скажем так "ещё не совсем адекватен", поэтому в "цивилизованных странах" ему сначала дают остыть и в себя прийти, а уж потом вежливо предлагают пару слов в камеру сказать, а если он не захочет, то с пониманием отнесутся...

Diman68, "поэтому в "цивилизованных странах" ему сначала остыть и в себя прийти, а уж потом вежливо предлагают пару слов в камеру сказать, а если он не захочет, то с пониманием отнесутся..." Это спорное утверждение, как минимум. Травят везде. Слова из контекста вырывают в погоне за сенсацией. Давно известно - пишут, чтобы газеты продавались javascript:void(0);

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Ну то есть и так всё ясно, потому что проще пареной репы....) Прежде чем о человеке судить надо действительно хотя бы хоть разок то-же самое пережить, что он. ИМХО опять-же...) Я вам могу кстати ещё один вариант предложить - кому "Не вам нас судить" сказано было. Например некоторым репортёрам, ничего в биатлоне не соображающим и сующим человеку микрофон под нос лишь в погоне "за жареным" и которым абсолютно наплевать при этом на то, в каком сейчас человек состоянии. Не совали бы Слепцовой под нос в Уистлере микрофон на финише и никто бы не услышал "Мы никому ничего не должны". Человек на финише скажем так "ещё не совсем адекватен", поэтому в "цивилизованных странах" ему сначала дают остыть и в себя прийти, а уж потом вежливо предлагают пару слов в камеру сказать, а если он не захочет, то с пониманием отнесутся...

Странная фраза для психолога:) Вот лично мне тяжело пережить олимпийскую победу.. Поэтому я не могу судить о человеке, так?:)

Ritz,

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL Странная фраза для психолога:) Вот лично мне тяжело пережить олимпийскую победу.. Поэтому я не могу судить о человеке, так?:)

Вам когда-нибудь доводилось похоронить команду своей страны на таких соревнованиях, как чемпионат или кубок мира? Вы говорите так, как будто знаете, что спортсмены думают и чувствуют в этот момент. Если вы не верите, что человек в такие минуты может сказать что-то, что уже через 5-10 минут никогда в жизни бы не сказал, то в общем-то о чём мы? У вас своё мнение, у меня своё, и мы с вами абсолютно равны в праве его иметь...) Вот и всё.))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение rvkey Это спорное утверждение, как минимум. Травят везде. Слова из контекста вырывают в погоне за сенсацией. Давно известно - пишут, чтобы газеты продавались javascript:void(0);

А вот и не везьде! Культура и прессы спортивной и болельщиков разная в разных странах бывает. Но утверждение безусловно спорное, потому что у нас тут плюрализм мнений в блоге...))))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение DipL А вот не соглашусь:) Я про "не сдержалась" :) Могу ошибаться, конечно...

А как вы об этом догадались? По принципу "лицо это зеркало души"? Кто знает что у неё в душе после этой эстафеты творилось. У меня впечатления создалось, что хоть она и давно думала над тем уходить или оставаться, но всё именно в тот момент окончательно решилось. Помните в вначале интервью она про ошибки и просчёты говорила "Сядем с тренерами по окончании сезона и все ошибки и просчёты обсудим..." Зачем человеку, который уже ушёл садиться с тренерами и свои ошибки обсуждать? Возможно если бы вопросы ей по другому заданы были, или если бы ей вообще никаких не задавли она бы и о уходе не заявила...Вот немцы после мужской эстафеты к Грайсу не приставали и микрофон ему под нос не совали.., а он сам потом, когда всё в душе улеглось к ним вышел и у болельщиков и команды прощения попросил. Сильный поступок по-моему. И репортёры немецкие достойны уважения, что не побежали его сразу после финиша отлавливать.

http://www.youtube.com/watch?v=fAq2HFVUjbI&feature=player_embedded ну хорошо, репортер не в лучший момент подошел, но она же всей стране сказала: "и вообще, рассуждать - не ваше дело" ... да, на эмоциях можно и не то сказать, но извиниться-то потом можно? ну пусть репортер нехороший, но неужели все болельщики этих слов заслужили? дело даже не в политкорректности, не люблю я ее, просто чисто по-человечески?

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Я могу своё мнение как психолога выразить. Кто то её слова "Не вам нас судить" трактует как "Пошли вы все нах.., кто вы вообще такие?" А можно ведь её слова и по другому прочитать "Никто из вас не знает, что мы за этот сезон пережили"...- например. И то что она говорит "нас"...Вы думаете легко говорить такое, ставя себя на одну доску с теми, кто не только эту эстафету, но и весь чемпионат "похоронил" и не отделяя себя ничем от них, хотя именно к ней никаких претензий и не было. У неё ведь была прекрасная возможность дистанцироваться от всех - она ведь больше сама готовилась, чем с этой командой. И если она в конце сказала "не хочу больше работать в этой команде" то кого она скорее всего имела в виду? Уж точно не девчёнок, с которыми эстафету бежала, а скорее всего прежде всего "команду руководителей"...Ну это естественно точно так-же голимое ИМХО...)

Я так понимаю, вы оригинал не слышали. Тогда не стоит делать далеко идущих выводов. Ни о каких "нас" в этой фразе ничего не было. С 92 минуты. З: ...Поздравляю команду. 3 медали - не плохой результат. У девочек нет медалей, значит будут на следующих год, на ОИ. Плохой результат тоже результат. Б: Плохой результат хорош тем, что можно подумать, сделать выводы. Что было не так в подготовке? Трудно по горячим следам, но все-таки. З: Во-первых, не вам и не нашим зрителям судить, что были какие-то ошибки... Б: Судить не будем, порассуждаем... З: И рассуждать не ваше дело. Я может грубо сейчас говорю... Б: Ваше... З: Наше дело да... Б: Ваше личное, Ольги Зайцевой... З: Да мое, тренеров. (рассуждения о своей форме, болезни, весне и тп) Б: Да мы не о вас лично, а о команде. Или у вас нет желания о команде говорить? З: Нет желания. 3 медали это нормально. и тд и тп Далее про Хованцева и завершение карьеры. Я конечно не психолог, но вижу, что тут скорее отделение себя от остальных, чем специальное присоединение. Во-вторых, Бедырев может и влез не в самый подходящий момент, но задавал вопросы корректно и главное вопрос, на который она выдала свою свою фразу-отшив, был закономерным и вытекающим из контекста (Что было не так в подготовке?). ИМХО, ответ ее был не адекватен, мне лично, как болельщику, крайне не приятным, со всеми вытекающими последствиями в виде личных симпатий/антипатий. Замечу еще, вы в течение всего провального сезона анализировали состояние спортсменов, указывали на ошибка ТШ. А смотрим выше: "Во-первых, не вам и не нашим зрителям судить, что были какие-то ошибки..." То есть по Зайцевой вы этого права не имеете. Так кто прав вы или Зайцева?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин # Синхронно выложили. Я вот наоборот всегда к Зайцевой относился с большой симпатией. Меня тут пугает вот что: "Один раз - случайность. Два раза - совпадение. Три раза - закономерность". 1 - "Мы никому ничего не должны...". 2 - "Не вам судить..." 3 - ? Отдельные фразы конечно можно объяснить запросто, но тенденция не нравится. PS Эволюция мировоззрения. Неделя спорта про Зайцеву, с 15 минуты.

Ответ на комментарий DipL #

Исходное сообщение DipL Согласен. Просто тут есть товарищи, которые вроде разбираются в этом. Для меня, к примеру, повышение уровня радиации на порядок в Токио - серьёзно. Но, может и туфта...

Ну почему же туфта? В 20 раз выше радиация. В 20 раз выше обычного фона, но не опасна на данный момент. Дровишки отсюда: http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20110315z2.html Относительно Зайцевой. Ну вырвалось. Видимо не учили с прессой общаться. Об этом Лена как-то уже рассуждала. По памяти вот только это нашла: "ЗВЕЗДЫ - «ЛЮБИМЧИКИ»" http://www.velena.ru/ski/comp/2011/WC2011_1601.html

дааа...такими темпами скоро фигуристка останется и без штанов..

Ответ на комментарий TacitAlexAndr #

Исходное сообщение TacitAlexAndr Я вот наоборот всегда к Зайцевой относился с большой симпатией.

так я тоже

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение rvkey Это спорное утверждение, как минимум. Травят везде. Слова из контекста вырывают в погоне за сенсацией. Давно известно - пишут, чтобы газеты продавались javascript:void(0);

А вот и не везьде! Культура и прессы спортивной и болельщиков разная в разных странах бывает. Но утверждение безусловно спорное, потому что у нас тут плюрализм мнений в блоге...))))

Именно, спортивной прессы. Понятно, что какое-нибудь "Sun" переплюнет наших Бедаревых и Губерниевых. Так их вроде соревнования и не интересуют.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Относительно Зайцевой. Ну вырвалось. Видимо не учили с прессой общаться. Об этом Лена как-то уже рассуждала. По памяти вот только это нашла: "ЗВЕЗДЫ - «ЛЮБИМЧИКИ»" http://www.velena.ru/ski/comp/2011/WC2011_1601.html

да мне, честно говоря, PC и специальные PR-технологии, как у Нойнер или Исимбаевой, не интересны, просто чисто по-человечески ... вырваться у каждого может, но ведь можно и исправить потом, нет? тем более, у них там целая пресс-служба в СБР, которая только тем и занимается, что базар фильтрует (или только то, что касается руководства?)

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty ...я буду всерьез думать, куда отправлять родителей, дочь, племянников... от греха... бо не верю ни самураям, ни нашим, никому... так что цирк еще и не начинался...

думать об этом - не смешно. День и ночь постить новостную ленту - уже менее серьёзное занятие. Это только себя накручивать, своё беспокойство в данной ситуации. Но в общем-то - то, что может вылететь ещё из аэс - достаточно мизерно и реально рассеется без видимого следа, за тысячу-полторы км полёта. Если что-то и долетит до ваших краёв, то в достаточно малом количестве, чтобы просто "забить" на него. Это никак не чернобыльские последствия для соседних районов и областей. Реакторы же - не взорвутся. Это ясно уже с самого начала ситуации. Впрочем, Ваш интерес к ситуации в Японии мне вполне понятен, с учётом наличия знакомых и интересов там. Менее понятны оживлённые движения многих других лиц. В том числе и истерии публики и правительств во Франции и, особенно, в Германии.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин да мне, честно говоря, PC и специальные PR-технологии, как у Нойнер или Исимбаевой, не интересны, просто чисто по-человечески ... вырваться у каждого может, но ведь можно и исправить потом, нет? тем более, у них там целая пресс-служба в СБР, которая только тем и занимается, что базар фильтрует (или только то, что касается руководства?)

Общение с прессой и болельщиками с улыбкой независимо от результата - такое нужно тренировать, воспитывать. Этим никто не занимается. Если бы Зайцева помимо биатлона еще и трусы-носки-майки-рюкзаки со своим именем выпускала, то может быть лишний раз подумала что и как говорить, даже если собралась покидать большой спорт. А так... сказала и сказала.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin DipL, мир людей чем дальше, тем больше нуждается в энергии. И когда нужда эта вступает в противоречие с естеством жизни, происходят ледовые побоища. Мы крайне редко задаемся вопросом "зачем?", но уверенно отстаиваем святость понятия "надо". А зачем?

согласен. То же впечатление.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение DipL Только что по ящику сказали, что в Токио уровень радиации превышен в 10-ть раз. Кто-нибудь в курсе, насколько это верно?

Вопрос тут в том не во сколько раз, а каков уровень этой самой радиации. Радиационный фон есть всегда (из-за Солнца) и если он превышен хоть в 100 раз, но ниже 100 000 микрозивертов в час, то безопасен для человека...

плюспитссот!, как говорится. именно так.