Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty

Исходное сообщение Отто_Штирлиц ИБУ не занимается спортом как бизнесом вообще.

ето вряд ли...

Список спонсоров и партнеров IBU: E.ON (титульный партнер), Viessmann (представляющий партнер), DKB, Erdinger, BMW, Bauhaus, Ehrmann, Adidas. Буквально только что они подписали спонсорское соглашение с Infront Sports & Media. И это все. У любого футбольного середнечка их больше. Телетрансляции IBU до недавнего времени продавала за 7,7 млн евро в год, с этого года 12,3 млн. евро. Даже наша НТВ+ платит больше нашему Росгосужасу. Рейтинги же биатлона уже почти сопоставимы с футбольными. Какой это бизнес? Занимайся они действительно бизнесом это могла бы быть мощнейшая финансовая структура сравнимая с НХЛ.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение vellena Николай Дмитриевич, здрасьте! А господин старший Дмитриев сейчас работать продолжает?

Не знаю. Ничего про него не слышал.)

Любопытно, речь о Дмитриеве идет как о человеке или как о явлении?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Николай Дмитриевич, здрасьте! А господин старший Дмитриев сейчас работать продолжает?

А я и про младшего ничего не знаю. В смысле где работает.

Ответ на комментарий d_102 # Когда я был маленьким и ездил на сборы - основная задача была уговорить доктора выдать весь запас эллеутерококка на руки, так сказать, капитану, после чего хватало на один вечер ( и то не всем) Но вставляло - просто ПЕСНЯ!

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Это полные глупости, чтобы в них убедиться, достаточно зайти на страницы соответствующих федераций посвященных антидопингу ВАДА нормально сотрудничает и с ФИФА и с АТП, а еще можно напрячь извилину и подумать вот о чем- та же ВАДА имеет свой бюджет и свои мощности, они то и биатлон/лыжи/л/а/т/а и прочие допингоупотребляемые виды спорта чисто по техническим причинам (ресурсы лабораторий) прикрывают не совсем плотно, в случае с тем же футболом еще сложнее все- звезд, которых следовало бы проверять часто гигантское количество, все они рассредоточены терроториально, наконец допинговые случаи достаточно редки- вот и получается компромисс, что все довольны нынешним статус кво.

Ага ФИФА нормально сотрудничает с ВАДА, пробы правда ФИФА разрешила брать только у травмированных или ранее уличенных в допинге футболистов. В остальном у ФИФА собственная система не имеющая ничего общего с ВАДА. ВАДА может в принципе взять пробы у любого футболиста, правда надо обосновать сначала подозрения в ФИФА и получить разрешение. Вадовцы правда это в своих интервью стараются не упоминать))). А на интернет страничках да красиво все разукрашено))))...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Болею_я Когда я был маленьким и ездил на сборы - основная задача была уговорить доктора выдать весь запас эллеутерококка на руки, так сказать, капитану, после чего хватало на один вечер ( и то не всем) Но вставляло - просто ПЕСНЯ!

странно, меня никогда не вставляло, сколько раз не пробовал, никакого эффекта вообще

Справедливости ради, надо признать, что ФИФА и АТП с одной стороны и, НХЛ,НБА, НФЛ и МЛБ с другой - абсолютно разные вещи. Разница состоит в наличии у последних очень сильных профсоюзов игроков. Первые очень полюбовно решили свои проблемы с ВАДА из-за ОИ, а вторые просто послали их. При этом проверки на допинг осуществляют в одних и тех же лабораториях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Болею_я Когда я был маленьким и ездил на сборы - основная задача была уговорить доктора выдать весь запас эллеутерококка на руки, так сказать, капитану, после чего хватало на один вечер ( и то не всем) Но вставляло - просто ПЕСНЯ!

Там, в элеутерококковом экстракте, немножко (40%) алкоголя. Так что, если потребить весь запас за один вечер - точно вставит...)))

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Ага ФИФА нормально сотрудничает с ВАДА, пробы правда ФИФА разрешила брать только у травмированных или ранее уличенных в допинге футболистов. В остальном у ФИФА собственная система не имеющая ничего общего с ВАДА. ВАДА может в принципе взять пробы у любого футболиста, правда надо обосновать сначала подозрения в ФИФА и получить разрешение. Вадовцы правда это в своих интервью стараются не упоминать))). А на интернет страничках да красиво все разукрашено))))...

Это Вам кто то на ушко нашептал? Так Вас, верно, крепко обманули вот тут- http://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/medical/6.17.%20fifa%20doping%20control%20regulations_1533.pdf нет ни единого слова о том, о чем Вы говорите а нет документа более официального, чем этот зы можете подсчитать сколько раз и в каком контексте там упоминается ВАДА

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 А кто уже открыл лыжный сезон?

я ))

Ответ на комментарий RedNeck #

Исходное сообщение RedNeck

Исходное сообщение Individualka77 А кто уже открыл лыжный сезон?

я ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Болею_я Вам, конечно сподручней должно быть докопаться до ньюансов -

Уже...

Ответ на комментарий boblin # вы действительно полагаете, что все настолько однозначно и прямолинейно?

Исходное сообщение boblin Что доказывать-то? Вам суют под нос лабораторные данные с 200%-м допингом на картинках, да еще до кучи красочные данные двух-трехлетнего мониторинга этих же (и других) спортсменов.

в протоколах (по крайней мере, у аюя) не было 200%... речи не шло и о бесспорности отобранных проб, ну по крайней мере, у юрьевой... многолетний мониторинг поставляется в надзор менеджерами команд, не правда ли? и волшебное слово, в данном случае, зачеркнуто? и списали, пардон, избрали аюя на роль агнцев тоже ведь вполне определенные люди и в вполне определенных целях...

Исходное сообщение boblin И кому рассказывать про "квазинауку" и "сомнительную аккредитацию" - лучшим лабораториям планеты, которые тридцать лет являются научными лидерами в антидопинге? За ними несколько университетов и десятки очень квалифицированных мировых экспертов в химии, физиологии и биохимии.

не будем об абстрактном... научные лидеры в антидопинге, по определению, не объективны... в любой науке есть соискатели\докладчики и есть оппоненты... и те, и другие - в общем и целом уважаемые люди, осуществляющие свою бурную деятельность за счет предлагаемого содержания... так кто ж будет кусать руку дающего? только сумасшедший... а сумасшедших в нескольких университетах (а почему только в нескольких?) и среди десятков "очень квалифицированных мировых экспертов в химии, физиологии и биохимии" (а разве бывают неквалицированные, да еще и очень, мировые эксперты?) - нет... о квазинаучном же содержании (не о квазинауке) экспертных заключений говорить нужно с медицинским и тренерским персоналом сборных, и до того как... до того как случилось - после уже бессмысленно...

Исходное сообщение boblin Так что, не надо про особенности полового поведения страусов и прочих орнитологических персонажей.

за прочих не скажу, а то, что федерация избрала страусиную позицию и по-тихой удалилась, открестившись от своих же спортсменов - ето факт... и это оч.показательно...

Исходное сообщение boblin Просто спортсмены попались на допинге. Обидно, жалко - ребята очень хорошие, никто не спорит. Остается без большой философии извлечь из этой ситуации максимум уроков. )

вам только обидно? странно... была искренне убеждена в том, что фигуранты тренировались в составе сборной, их тренеры находятся в штате федерации и спортивных обществ, за которыми надзирает та же федерация, что результаты фигурантов учитывались теми же тренерами в интересах той же федерации... но в гавне (простите за просторечие) оказались хорошие ребята, но не их наставники и лекаря\консультанты... это как раз то, о чем я уже говорила - эти спецы не несут ответственности за свои рекомендации и за свои деяния... никакой... на ваш счет, видимо, заблуждалась, бо до сего дня была искренне уверена, что вас сложившаяся ситуация, как минимум, должна была раздражать своей бестолковостью и оскорблять своей предсказуемостью... но уж точно, не обижать... простите великодушно...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Болею_я Когда я был маленьким и ездил на сборы - основная задача была уговорить доктора выдать весь запас эллеутерококка на руки, так сказать, капитану, после чего хватало на один вечер ( и то не всем) Но вставляло - просто ПЕСНЯ!

Как щас помню старый новый год - 1991 на Семинском перевале. Тренеры перед тем как идти праздновать закрыли все домики, в том числе и тот в котором собрались отмечать спортсмены снаружи!))) Пополнить скудные запасы алкоголя в общем не удалось...Но тут кто-то бросил клич - "Сдать все биостимуляторы!" Из тумбочек были извлечены бутыльки с элеоторококом, жень-шенем, золотым корнем, пантокрином и пантогематогеном, и ещё, кто что имел в общем...) Всё было слито в одну посуду, перемешано и употреблено за старый, новый, старый новый и новый старый...)))) Трое первых попавшихся на следующее утро были отправлены со сбора домой...)))))))))

Ответ на комментарий teyty # teyty, вам просто так спасибо :) за душевность

http://www.gazeta.ru/sport/2010/12/a_3457117.shtml

Адаптогены не любят шуток.

Альбину Ахатову в ближайшее время на крупных соревнованиях мы не увидим Грустно, но чисто по человечески я могу ее понять, если она уже не вернется...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty вы действительно полагаете, что все настолько однозначно и прямолинейно? в протоколах (по крайней мере, у аюя) не было 200%... речи не шло и о бесспорности отобранных проб, ну по крайней мере, у юрьевой... многолетний мониторинг поставляется в надзор менеджерами команд, не правда ли? и волшебное слово, в данном случае, зачеркнуто? и списали, пардон, избрали аюя на роль агнцев тоже ведь вполне определенные люди и в вполне определенных целях... ...

охохо тяжело, ох тяжело, т е Вы , я так понимаю, сейчас ставите под сомнения слова человека который лично держал в руках результаты тестов? Вы в своем уме, уважаемая? многолетний мониторинг- это не то что поставляют "менеджеры команд", а результаты ВСЕХ допинг тестов отдельно взятого спортсмена которые хранятся в железной коробке, которая называется компьютер. И когда выкладываются такие пробы в виде графика, в зависимости показателей той же крови от времени, видно ну очень многое

Ответ на комментарий indi77 # ето вы заблуждаетесь... сильно... с душевностью у меня всегда сложности, а сейчас тем более - отвратительная командировка, сорванные каникулы с кормильцем, гадкое настроение и масса свободного времени на излитие накопленного яду...

Я не понимаю, как можно не чувствовать разницу между пантокрином и элеутерококком. Это тоже самое, что путать водку и коньяк.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty ...была искренне уверена, что вас сложившаяся ситуация, как минимум, должна была раздражать своей бестолковостью и оскорблять своей предсказуемостью... но уж точно, не обижать... простите великодушно...

Я считаю себя немного профессионалом в этой области. А значит - не имею права на непродуктивные эмоции: раздражение, оскорбление, мировая скорбь и пр. Работать надо, а переживать будем на пенсии или в отставке, в зависимости от того, что наступит ранее. Представьте, что Вы (не дай Бог, конечно!) на операционном столе. И хирург, вздымая руки в перчатках, вопиет: "Ах, как я ненавижу эти раздутые вены!!! Рвать и метать хочется, когда слышу слово "геморрой", почти теряю сознание от возмущения! Готов искрошить всё это в мелкую крошку! Щас, уйму праведную дрожь в руках - и искрошу нах..." Ваши действия? Правильно. Теряя сознание от уже вколотого наркоза, в шлейфе трубок и фиксирующих бинтов, в минимуме одежды или без оной стремительно направиться к ближайшему выходу, далее - как можно дальше от клиники... Нельзя хирургу переживать на рабочем месте. Резать надо, очень часто по живому. Со многими профессиями (в том числе и с Вашей) - так же...)))

Они подписывают свои результаты и отвечают за них. Мы ничего не подписываем, а только треплемся. Раз подписались по делу Лысенко и сильно облажались.

Кстати, профессор не любит дело Лысенко. Подозрительно.

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty не будем об абстрактном... научные лидеры в антидопинге, по определению, не объективны... в любой науке есть соискатели\докладчики и есть оппоненты... и те, и другие - в общем и целом уважаемые люди, осуществляющие свою бурную деятельность за счет предлагаемого содержания... так кто ж будет кусать руку дающего? только сумасшедший... а сумасшедших в нескольких университетах (а почему только в нескольких?) и среди десятков "очень квалифицированных мировых экспертов в химии, физиологии и биохимии" (а разве бывают неквалицированные, да еще и очень, мировые эксперты?) - нет... о квазинаучном же содержании (не о квазинауке) экспертных заключений говорить нужно с медицинским и тренерским персоналом сборных, и до того как... до того как случилось - после уже бессмысленно... [.

Это глупости и ерунда, Вы писали научную статью хоть одну, например? Если писали, то наверное в ней Вы, как честный ученый, например, должны были давать ссылки на работы, которые подтверждали бы Ваши выводы и формулы и результаты. Если Вы написали нечто кардинально противоположное всему тому, что было сделано в науке, то тем более должны обьяснить и доказать в чем тот , этот и вон тот автор ошибались Теперь внимание, вопрос- где , так сказать, эти эксперты, которые бы доказали, что антидопинговые лаборатории лгут, их методики не верны, все ошибочно? есть такие статьи? Нет, таких статей НЕТ. Далее, антидопинг -это крайне узкая специализация, в нем не так много людей разбираются, и крутой специалист по биохимии вообще может вообще ничего не понимать в методиках тестирования, если он не занимается вопросом. Оппонировать и спорить с вообще безграмотными в вопросах биохимии тренерами и малограмотными врачами- Вы о чем вообще? Это все равно что первокласснику обьяснять системы дифферинциальных уравнений

Ответ на комментарий vellena # А поделится? Можно намеком как-нибудь или притчей, эзопов язык (не к столу упомянуто) Вот дожили - кое что понимаем, о многом догадываемся а в открытую - попробуй обсуди!

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen охохо тяжело, ох тяжело,

таки да... не люблю однозначностей, бо в етом мире ничего однозначного нет...

Исходное сообщение Larsen т е Вы , я так понимаю, сейчас ставите под сомнения слова человека который лично держал в руках результаты тестов? Вы в своем уме, уважаемая?

да... ставлю под сомнение... не столько слова, сколько искренность тех слов... и я абсолютно в своем уме...

Исходное сообщение Larsen многолетний мониторинг- это не то что поставляют "менеджеры команд", а результаты ВСЕХ допинг тестов отдельно взятого спортсмена которые хранятся в железной коробке, которая называется компьютер. И когда выкладываются такие пробы в виде графика, в зависимости показателей той же крови от времени, видно ну очень многое

в силу проф.деятельности и как человек, видевший на своем веку не одну сотню всевозможных экспертиз, могу утверждать только то, что на одном графике вы не увидите всех тех ужасов, о которых говорите... самое смешное, что многолетний мониторинг ведут люди, внесение данных в железную коробку производят тоже люди, хранение и доступ к хранимому осуществляют тоже люди... их много, они все разные, с разным уровнем доступа, разной репутацией, вниманием и пр. индивидуально определенными характеристиками... соглашения с вада подписывают люди, те самые менеджеры... обеспечивают их исполнение тоже люди, и тоже менеджеры... производят отбор проб другие люди... везут их на исследование тоже люди... исследуют тоже люди, но с использованием всевозможных железных ящиков... так вот где люди, там и вопросы... а где вопросы - там и сомнения... и запретить мне сомневаться в дырке на одном из уровней этих многомноголюдей вы не в силах... и банальнее всего то, что вы сами вряд ли абсолютно уверены в том, что декларируете...

Наши ученые в деле Лысенко написали, что стероидная формула это не допинг. Вопрос: зачем она её ела?

Ну всё, любимая тема завелась и поехала... любим же мы допинг... пойду глотну лимончеллы :)

И это наши умники назвали научным спором.