Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою А так хотелось поговорить.))) Ну, не к Вам , так не к Вам. Если никто не ответит - так и останусь в неведении.))

да поговорить-то пожалуйста )). а вот если ответить на все вопросы (ну, там, о смысле жизни или есть ли жизнь на Марсе, или как нам обустроить Россию хоккей), то боюсь ,что не осилю )))

Теория больший чисел этта канечно наш главный аргумент!)))

Scallagrim, всерьез считаешь что Квебек и Берн это случайно получилось?

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Без разрешения "мочить" никаких 15-0 не было бы.

100%. Воистину так. В сочетании с хавановским «Решать судьбу Быкова и Захаркина теперь будут давно далекие от игры люди» - ни фига ураура-шного не видится в подобном развитии ситуации.

Ответ на комментарий laura_s # да поговорить-то пожалуйста )). а вот если ответить на все вопросы (ну, там, о смысле жизни или есть ли жизнь на Марсе, или как нам обустроить Россию хоккей), то боюсь ,что не осилю )))[/QUOTE] Таки прав Козьма - необъятное не объять.)) Ну да ладно.Лето на дворе - пойду загорать.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Вот поэтому "триумфаторы Квебека и Берна" никак не аргумент.

Алогичный вывод из прочтённого, на мой взгляд. И, такое впечатление, к тому же близок этот вывод к сделанному фетисовым на основании его понимания закона больших чисел. Противоречащий этому самому закону, по сути, по моему мнению.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Ну да ладно.Лето на дворе - пойду загорать.

вот же везет-то! у нас +11 и дождь

Вспоминается из М.М. Жванецкого: "Ну, а фраза "Я вами руководил - я отвечу за все" просто колом в горле встает". Эти наворотили делов - и отвечать не хотят. А другие и занимать их место, чтобы воротить дела, не стремятся. Велика Россия, а хоккейную сборную возглавить некому.

http://hockey.sport-express.ru/reviews/14138/ "Ну а после этого пошли вопросы - и их было много. Почему в большинстве сборная не забила ни одного гола, почему Овечкина все время выпускали на позицию, на которой он никогда не играл, почему не было командной игры? Внятных ответов мы не услышали." - и неудивительно. Судя по уровню вопросов. "ни одного гола" - это, так понимать, теперь синоним числа "три". Относительно позиций Овечкина - просто удивительный вопрос. Вопрос "почему не было командной игры?" - вообще из серии "ниачём". Типичный вопрос на экзамене "назасыпку" ("Почему вы ничего не знаете по билету? Почему вы несёте сейчас эту чушь? Почему вы изменили Родине?", типа того.) "К примеру, хватает Овечкин шайбу и тащит ее, пока не упрется." - такое впечатление, игр Вашингтона в этом сезоне Тихонов не смотрел принципиально. Оно и верно. Спать надо в три часа ночи. А то, что игра Овечкина за сборную в предыдущие годы не отложилась в памяти Тихонова - опять же, с оглядкой на возраст, тоже по-человечески вполне понятно. "...через год они вновь не сумели бы выиграть чемпионат мира, и что тогда? Выжженная земля?" - апофеоз. То есть критерий "выжженной земли" всё-таки не идеалистические красивые бла-бла-бла про "есть/нет командной игры", "планомерную подготовку к Сочи-2014, как стратегической цели", "омоложение в перспективе Сочи-2014", а именно "сегодня и сейчас дайте нам" победу на ЧМ. Любопытно будет поглядеть через год на критерии оценки труда следующего тренера российской сборной мудрыми старцами и эффективными управленцами.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение anf66 http://hockey.sport-express.ru/reviews/14138/

"три чемпионата мира станут просто этапами подготовки к ней" - вообще-то - два. "...но кто в этом доме считает!"(с) :):):)

да не все правильно три только после третьего они просто удивятся, что олимпиада уже прошла оказывается

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение anf66 http://hockey.sport-express.ru/reviews/14138/

"три чемпионата мира станут просто этапами подготовки к ней" - вообще-то - два. "...но кто в этом доме считает!"(с) :):):)

да не все правильно три только после третьего они просто удивятся, что олимпиада уже прошла оказывается

Точно. Увы мне. Не подумал.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Точно. Увы мне. Не подумал.

ну не кори себя строго) уверен что подумал просто был не в силах с наскоку раскусить грандиозный план товарещей я и сам то призадумался

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир "...через год они вновь не сумели бы выиграть чемпионат мира, и что тогда? Выжженная земля?" - апофеоз. То есть критерий "выжженной земли" всё-таки не идеалистические красивые бла-бла-бла про "есть/нет командной игры", "планомерную подготовку к Сочи-2014, как стратегической цели", "омоложение в перспективе Сочи-2014", а именно "сегодня и сейчас дайте нам" победу на ЧМ. Любопытно будет поглядеть через год на критерии оценки труда следующего тренера российской сборной мудрыми старцами и эффективными управленцами.

вот этот абзац вообще апофеоз двойных стандартов либо просто человек не понимает, что он говорит

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Scallagrim, всерьез считаешь что Квебек и Берн это случайно получилось?

А Ванкувер, Кельн, Братислава? Плакальщики по БиЗам первое считают закономерным, второе случайным. Разве не так? Я лично считаю закономерными все случаи. Это одна и та же траектория, просто Москва, Квебек, Берн - восходящая ветвь, Ванкувер, Кельн, Братислава - нисходящая. Задачку "тело, брошенное под углом к горизонту" помнишь? Их уволили на нисходящем участке траектории, что совершенно обоснованно. Просто можно было их уволить со славой, типа "все что мог, ты уже совершил", но тут уж они сами себе накакали здорово. Их фолт.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Это одна и та же траектория, просто Москва, Квебек, Берн - восходящая ветвь, Ванкувер, Кельн, Братислава - нисходящая... Их уволили на нисходящем участке траектории, что совершенно обоснованно...

2-е место на мире после 1/4 на ОИ - никак не нисходящий участок траектории, вроде. А полуфинал можно рассматривать по траектории и как явную тенденцию к уменьшению глубины спада, в сравнении зубца с тем же четвертьфиналом, и вполне проматривающейся перспективой подьёма к финалу на следующем отрезке траектории. гы. любой непобедный результат следующего сезона после победного - нисходящая траектория развития. И вполне, получается, обоснование к увольнению. Итого - "хороший старт" вновь назначенного тренера в начале олимпийского цикла автоматически "задаёт планку" и завышает требования к последующим результатам, для оценки перспективности развития, динамики движения.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Возник вопрос к спорящим, а точнее к shapokliak, почему усиление КХЛ нежелательно? Опять же, за сборную зуб дают.Что еще не так?

Оно нежелательно в основном для теоретиков левого крыла, поколения советских людей, напирающих на такие забытые истины как "базовый клуб" и "полигон для подготовки сборной" или ещё хуже - "один из этапов её подготовки".

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Оно нежелательно в основном для теоретиков левого крыла, поколения советских людей, напирающих на такие забытые истины как "базовый клуб" и "полигон для подготовки сборной" или ещё хуже - "один из этапов её подготовки".

какова цель профессионального спорта? какова цель КХЛ? какова цель ФХР?

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Сандро Так уже было подобное. После Ванкувера вопрос об отставке ведь почему не поднимался? Потому что "В.В. Путин дал добро на сохранение тренерского штаба сборной". Третьяк это озвучил прямым текстом.

Сандро, а почему же сейчас Главный Пондус РФ не сработал? Ведь даже ты считал, что БиЗы скорее всего останутся.

Угу. Когда увидел их последние интервью, в которых они практически саморазоблачились, я подумал, что это и есть условия оставления - выполнение всех ультиматумов (несовмещение, расширение штаба, работа с молодёжью и т.д.) Однако, вот... Почему смолчал Пондус? Можно подогадываться. Наверное, решил, что 2 раза - слишком жирно будет. А что касается встречи.. При встрече то во время ЧМ першпективы ещё какие-то были, плюс тренер Б. явно ему впаривал что-то про "пик формы в ПО" - нас тоже этим кормили. Пик оказался пшиком и В.Пондус вполне мог осерчать. Да и в русле консервативной модернизации в общем-то полезно засидевшихся немножко ротировать вроде как.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Возник вопрос к спорящим, а точнее к shapokliak, почему усиление КХЛ нежелательно? Опять же, за сборную зуб дают.Что еще не так?

Деньги пилят. Дурная контора. "Тут вам не там"

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Сандро Оно нежелательно в основном для теоретиков левого крыла, поколения советских людей, напирающих на такие забытые истины как "базовый клуб" и "полигон для подготовки сборной" или ещё хуже - "один из этапов её подготовки".

какова цель профессионального спорта?

Первая развилка - смотря кто деньги даёт. Проходим её легко - т.к. у нас это государство и аффилированные с ним структуры. Вторая развилка - с какой целью даёт. Смотрим первую развилку и понимаем, что цель "отбить вложенное" сюда не входит, поэтому цели могут быть весьма разнообразны. Что касается КХЛ, то её Отец недавно озвучил приоритет - конкурентоспособная "Боевая Лига", противостоящая НХЛ на европейском уровне. Эта задача не может предполагать такой ереси как "базовый клуб" и прочая. Что касается сборной, на которую тоже дают деньги, то для гармонии идея должна базироваться, видимо, на аксиоме "сильные клубЫ - сильная сборная". Однако, чёткого понимания такой ситуации со стороны дающих нет - им надо и того, и этого - и противовес НХЛ всея Европы и чтобы всё в первую очередь было в интересах сборной для выигрыша всего подряд - выигрыша и ЕХТ, и ЧМ, и ОИ (календарь, лимит на легов и т.д.) Соответственно, одна рука не понимает другую и возникают периодические срачеги КХЛ-ФХР и по линии уважаемых экспертов (зачем нам Лев, позор - в лиге 100 иностранцев, везут всякий шлак и т.д.)

Ответ на комментарий shapokliak #

Исходное сообщение shapokliak

Исходное сообщение щас_спою Возник вопрос к спорящим, а точнее к shapokliak, почему усиление КХЛ нежелательно? Опять же, за сборную зуб дают.Что еще не так?

Деньги пилят. Дурная контора. "Тут вам не там"

Осспадя))) пилят)) По такой логике невыгодно и усиление российского государства в целом, ибо "воруют" - вечное состояние, ещё начиная с классика :)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение shapokliak

Исходное сообщение щас_спою Возник вопрос к спорящим, а точнее к shapokliak, почему усиление КХЛ нежелательно? Опять же, за сборную зуб дают.Что еще не так?

Деньги пилят. Дурная контора. "Тут вам не там"

Осспадя))) пилят)) По такой логике невыгодно и усиление российского государства в целом, ибо "воруют" - вечное состояние, ещё начиная с классика :)

Задавят "конкурентов", монополизируют все и вся - и начнется стагнация. И деградация.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Первая развилка - смотря кто деньги даёт. Проходим её легко - т.к. у нас это государство и аффилированные с ним структуры. Вторая развилка - с какой целью даёт. Что касается КХЛ, то её Отец недавно озвучил приоритет - конкурентоспособная "Боевая Лига", противостоящая НХЛ на европейском уровне. Что касается сборной, на которую тоже дают деньги, то для гармонии идея должна базироваться, видимо, на аксиоме "сильные клубЫ - сильная сборная". Однако, чёткого понимания такой ситуации со стороны дающих нет - им надо и того, и этого - и противовес НХЛ всея Европы и чтобы всё в первую очередь было в интересах сборной для выигрыша всего подряд - выигрыша и ЕХТ, и ЧМ, и ОИ (календарь, лимит на легов и т.д.) Соответственно, одна рука не понимает другую и возникают периодические срачеги КХЛ-ФХР

забыл ещё одну составляющую - с какой целью кто берёт. конкурентоспособная - в чём? противостоящая - каким образом? НХЛ и КХЛ - существа разных галактик и даже разных измерений. Заложенные на разных принципах развития. Изначально разные цели преследующие. В чём, кроме стоимости потребляемого сырья, может быть соревнование между ними? В виртуальном пиписькомеряньи? Итого - две организации, нацеленные на одну, по сути, цель - фантасмагорическое Величие России, причудливое видение в бредовом сознании записного психопата, обуреваемого манией величия. Спрашивается - накуя козе ДВА баяна? Ну или же если так принципиально важна именно двухголовость устройства, отражённая даже в государственном гербе - то тогда никак нельзя, опять же, допускать и вторжение одной головы в зону жевания другой. Даже в гербе ведь отражена равноотвратимость "ветвей, голов друг от друга :):):) и их равный размер :):):) Стало быть - дела сборной таки дела федерации, а не "конкурирующих коллег" из соседнего отдела :):):) Есть военная разведка, и есть разведка политическая. И по всем канонам жанра лезть в сапогах в компетенцию соседа с переключением на себя его доли пирога - дурной тон. Каждый должен бы заниматься своим делом, кое ему Государь доверил пользы России для. Я так думаю )))

Главное непросто выбрать нового тренера, а сделать правильный анализ допущенных ошибок [показать]

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Итого - две организации, нацеленные на одну, по сути, цель - фантасмагорическое Величие России, причудливое видение в бредовом сознании записного психопата, обуреваемого манией величия. Спрашивается - накуя козе ДВА баяна? Ну или же если так важна именно двухголовостьустройства, отражённая даже в государственном гербе - то никак нельзя, опять же, допускать и вторжение одной головы в зону ответственности другой. Даже в гербе отражена равноотвратимость "ветвей, голов :):):) и их равный размер :):):) Стало быть - дела сборной таки дела федерации, а не "конкурирующих коллег" из соседнего отдела :):):) Есть военная разведка, и есть разведка политическая. И по всем канонам жанра лезть в компетнцию соседа с переключением на себя его доли пирога - дурной тон. Каждый должен заниматься своим делом. Я так думаю )))

Нельзя допускать, правильно, но "оно само" разлезается и перекрещивается - и как итог, головы периодически покусывают друг друга. Впрочем, во взаимоотношениях разных специальных служб одной страны такое, я слыхал, тоже не такая уж редкость :) Примеры? По лимиту на иноземцев сколько копьёв сломали, в ФХР вообще говорили - 3 число оптимальное. У нас Олимпиада на носу, кадры нужны. Но а как же - европейские перспективы Боевой Лиги? Но - а как же статус главного конкурента НХЛ, которой вообще пофиг на пашпортину? С боем, срачем и обвинением в измене Родине сделали число 5. А - Евротур, а - молодые игроки обязом в заявке? Всё тоже - никак не получается в разные стороны смотреть. Зовёт борьба ))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Нельзя допускать, правильно, но "оно само" разлезается и перекрещивается... ...У нас Олимпиада на носу, кадры нужны. Но а как же - европейские перспективы Боевой Лиги? Но - а как же статус главного конкурента НХЛ, которой вообще пофиг на пашпортину?... Всё тоже - никак не получается в разные стороны смотреть.

при условии равенства сил или численного превосходства на стороне противника всюду одинаково сильным быть нельзя. Аксиома теории военного искусства, показана Эпаминондом почти две с половиной тыщи лет тому назад.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Сандро Так уже было подобное. После Ванкувера вопрос об отставке ведь почему не поднимался? Потому что "В.В. Путин дал добро на сохранение тренерского штаба сборной". Третьяк это озвучил прямым текстом.

Сандро, а почему же сейчас Главный Пондус РФ не сработал? Ведь даже ты считал, что БиЗы скорее всего останутся.

Угу. Когда увидел их последние интервью, в которых они практически саморазоблачились, я подумал, что это и есть условия оставления - выполнение всех ультиматумов (несовмещение, расширение штаба, работа с молодёжью и т.д.) Однако, вот... Почему смолчал Пондус? Можно подогадываться. Наверное, решил, что 2 раза - слишком жирно будет. А что касается встречи.. При встрече то во время ЧМ першпективы ещё какие-то были, плюс тренер Б. явно ему впаривал что-то про "пик формы в ПО" - нас тоже этим кормили. Пик оказался пшиком и В.Пондус вполне мог осерчать. Да и в русле консервативной модернизации в общем-то полезно засидевшихся немножко ротировать вроде как.

Вот и так думаю. А в придачу может быть: 1. Пондусу на до хоккея. 2. Главный Пондус не такой уж и главный. 3. БиЗы лажанулись тем, что очень уж явно свой пондус ПОНДУСОМ прикрывали. За что и поплатились.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Алекс_Бир какова цель профессионального спорта?

Первая развилка...

"Мысль интересная". Только вот не пойму, мы-то тут каким боком, че гудим, как улей, вторые сутки? :)

оффтоп страшный. сегодня в ночном показе у гордона кино, снятое во владике. в начале кина показывают семёновскую и далее родные гостиночки и всё такое. смотрите владик, не пожалеете)))

там есть место, где главные герои идут по казанскому мосту. я живу примерно в 500 метрах от туда. еще там играет наша супер актриса белоброва. жена нашего губера))) самая богатая женщина приморья