• Авторизация


МЫ И ОНИ 02-04-2009 18:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Честно признаюсь: весь вчерашний день и первую половину сегодняшнего я провела в раздумьях, что делать с блогом. Причем, склонялась к тому, что самое правильное - вообще забыть о его существовании. Мне вообще свойственно мизантропствовать, когда работы нет, а на работу при этом ходить надо. 

Но работа вдруг ни с того ни с сего появилась. Начальство попросило о футболе написать. Я, конечно, сама виновата: ни к чему было на планерке рот открывать на тему футбола. Но открыла и в очередной раз удостоверилась, что активность наказуема.

Ну а сдав заметку час спустя, я в блог к Жене Дзичковскому полезла (уж больно он меня пшеничной слезой порадовал)  - посмотреть, что там вообще происходит. И наткнулась на зацепивший меня комментарий. Вот он.

"Я считаю так: какая страна - такая и сборная. Они - это МЫ и есть (они же не с луны прилетели, у них есть папы, мамы, родившиеся, как и они сами, в СССР, есть жёны и дети, ходящие в школы и садики, кто-то соседствует рядом с ними). Они - это и есть сконцентрированное воплощение нас, нашего общества, менталитета нации

Почему зацепило, объясню: такая формулировка - она как индульгенция. Мол, а мы все такие! Менталитет у нас такой.

Вот мне, например, совершенно не хочется ассоциировать себя с толпой. Будь она - толпа - журналистская, спортивная, женская или какая другая. Такая позиция, конечно, сильно осложняет жизнь, но лично мне кажется правильным отвечать прежде всего за себя. За качество, с которым работаешь, готовишь еду или гладишь белье, в частности.

Я точно знаю, что в тот момент, когда человек, считающий себя профессионалом в каком-то деле, говорит себе, что надо быть, как все, он заканчивается, как профессионал. Или когда он позволяет себе халтурить, оправдывая это тем, что халтурят все окружающие. Возможно, это звучит пафосно и самоуверенно, но так воспитали. Еще отец мне как-то ответил, когда я его в самоуверенности в интервью упрекнула: "Дело не в самоуверенности. Я просто знаю себе цену".

Сдается мне, что знающий себе цену профессионал в принципе не склонен отождествлять себя с цехом. Ни в журналистике, ни в науке, ни в медицине - нигде. Другое дело, что профессионалов мало в любой профессии.  Особенно - сейчас в России. Даже разжевывать эту мысль не буду - так оно и есть. Так сложилось. Слишком массово они были вымыты из самых различных профессий за 10-15 лет.

И что теперь? Равняться на толпу? В футболе нашем, кстати, зачастую равняются. Сама видела на одном из сборов, когда кто-то из молодых - свежевключенных, так сказать - после тренировки на поле с мячом остался что-то там доработать. Его тут же старшие товарищи одернули: "Тебе что, больше всех надо? Хочешь, чтобы и остальных пахать заставили?"

Вот, собственно, и резюме. Футболисты наши тоже наверняка считают, что знают себе цену. Вот только зачастую они ошибочно принимают за нее цифры в контракте. 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
vellena 02-04-2009-19:08 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов А люди настолько интересные, что так и тянет поговорить о чем-то еще, кроме спорта. Причем, коллективно. Личка тут не поможет :(
Ну, вы же прекрасно поняли, что я имею в виду )))
щас_спою 02-04-2009-19:11 удалить
Ответ на комментарий vellena # Елена, так примерно и Беленький закрывал свой блог - неуправляемость, друг друга слышать перестали...возможно еще что-то, он не сказал.Вы уж простите нас, после ЧМ по биатлону расслабились, самоорганизоваться не вышло,а Вам пришлось отвлечся от нас...да и без кухни неуютно будет...приручили(с).))
02-04-2009-19:19 удалить
vellena, нууууу, если вы закроете свой блог, я тогда самоликвидируюсь. Я на блогах регистрировалась только ради вашего блога. (вот такое масло масляное)
щас_спою 02-04-2009-19:23 удалить
Всем до свидания! Завтра выйдет статья - ее и обсудим.Судя по затравке - статья философского плана...
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Ну, вы же прекрасно поняли, что я имею в виду )))
 (19x25, 0Kb)
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Raslema vellena, нууууу, если вы закроете свой блог, я тогда самоликвидируюсь. Я на блогах регистрировалась только ради вашего блога. (вот такое масло масляное)
Я тоже зарегистрировалась только из-за этого блога, очень уж он интересен. Жаль будет(
boblin 02-04-2009-19:26 удалить
У каждой нации свои сильные и слабые стороны. Но раз она, нация, состоялась – имеет территорию, традиции, язык и многое другое – значит, она этого достойна. Прошла жестокий эволюционный отбор. Во времена Полтавской битвы 1709 г. Россия была, в общем-то, соразмерна Швеции по населению, территории (с учетом эффективного шведского контроля над континентальными районами), по промышленному и военному потенциалу. И где теперь та Швеция? Да, комфортный уровень жизни, да, толерантность и воспитанность, да, репутация. Но их всего несколько миллионов с низкой рождаемостью, разрушенным институтом семьи, с напором со стороны многочисленных и более живучих мигрантов. Ничего им не светит. Это их выбор. А мы со всеми недостатками, сложной историей, плохой организованностью общества и низкой моралью (то, что Ф.Фукуяма называет «социальный капитал»), со всякими разными соседями «с характером» – мы отхватили себе огромный кусок планеты, расплодились на десять часовых поясов, как-то обустроились и – ничего – живем и жить будем. Никогда, ни один народ не выдержал бы Второй мировой войны в том виде, какой она была у нас. Многие историки уверены, что в первый год войны нас спасла только иррациональность, несклонность к позывам здравого смысла и примитивная агрессивность неразвитого народа. К началу войны не успели еще осознать прелести и воспринять все принципы цивилизованной жизни. Так что, наши сегодняшние очевидные минусы – это минусы сейчас. А раньше это были большие плюсы, которым мы обязаны нашим существованием. И кто знает, не пригодится ли наш стандартный набор национальных недостатков в недалеком будущем. Не будем ругать футболистов. Тот блоггер прав – они это мы. И в конце концов, как сказал в раздевалке после проигранного матча премьер-министр Англии Вильсон: «Ребята! Не переживайте. Футбол – это всего лишь игра!» Извиняйте за длинноту поста. ))
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Олег, тенденция к превращению блога в "сюси-пуси, тра-ля-ля, деффачка, сколько тебе лет?" мне не нравится... Именно по этой причине мне проще дневник удалить. Просто критическая масса еще не накопилась )))
Елена Сергеевна, прошу прощения, если я приложил руку к "накапливанию" критической массы...(
boblin 02-04-2009-19:34 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов boblin, добрый день :)
Чего ж доброго, коллега? Вот дозреют гроздья лениного гнева - и мы можем не успеть пофлудить на высоконаучные темы... )
dok222ex 02-04-2009-19:34 удалить
Да и я считаю,что послеБеленького(жаль самоликвидировался)это один из самых,одекватных блогов(о еда еда).И еСчЕ,конечно Маламуд,замечательно.НЕ ПОКИДАЙТЕ НАС(я знаю волшебное слово) ПОЖАЛУЙСТА
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin
Исходное сообщение Олег_Федотов boblin, добрый день :)
Чего ж доброго, коллега? Вот дозреют гроздья лениного гнева - и мы можем не успеть пофлудить на высоконаучные темы... )
За высоконаучные не выпорют, чую! :) Устрицы из Лозанны еще не прибыли???
откуда должен взяться профессионализм у футболистов? его должны привить тренеры, руководители клубов. причем начиная со спортшколы. так по крайней мере происходит в Европе как мне кажется
boblin 02-04-2009-19:39 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов За высоконаучные не выпорют, чую! :) Устрицы из Лозанны еще не прибыли???
Пока не знаю. Вроде бы нет. Ждем с минуты на минуту. )
02-04-2009-19:40 удалить
http://www.sports.ru/blog/utkin/7475400.html Прав Уткин. Зачем разводить уныние и искать философию там, где ее нет?
щас_спою 02-04-2009-19:43 удалить
Ответ на комментарий boblin # Нет, теперь останусь. Профессор, а давайте тогда и не будем оценивать себя теми-же европейскими стандартами, хотя бы в футболе.В войне выжили не мы одни.И кому нужны были эти холодные,бесплодные земли в стародавние времена? А разогнать стреляющими палками "диких" людей не сложно, Ваш аватар подтвердит. Мотивации у ребят нет, а мотивация, по моему опыту, это сама игра, с любым соперником.
Да... сравнить с теми же биатлонистами, которые из кожи вон на каждом старте... Могут-не могут, другой вопрос. Но выкладываются всегда.
ksan_prolivin 02-04-2009-19:49 удалить
Сразу после наших в Вадуце, которых по техническим причинам почти не видел (вирусная интернетная атака), посмотрел Уэльс-Германия. Немцы горели. Валлийцы выглядели увальнями. Они не давали себе послабления! Ни за какие коврижки. Однако. Мы бы были не мы, если бы играли так же, работали так же, и уж не приведи господь - думали так же. Всегда вспоминаю притчу о том, как Левша блоху подковать сумел, вот только она после этого не прыгает... И не будет у нас иначе. На Западе они другие. Точка. И мы на Востоке или промежду здесь - тоже другие. С тем же финалом. Не лучше и не хуже - другие. И в футбол играть умеем. Гляньте на историю непредвзято. Когда хотим. А критическая масса накопилась, вот для этого "когда" Гуса и позвали. Но всегда, как у немцев, англичан и прочих голландцев не будет. Печь в России никто никогда не отменит:) Извините за длинноту.
02-04-2009-19:49 удалить
Интересно, делать далекоидущие выводы о состоянии/здоровье нации на основе успехов/провалов в спорте - это черта лишь советского поколения? Или этим все больше занимается поколение последующее? Я просто не припоминаю подобной реакции, скажем в Англии (где футбол любят ну не меньше, чем в России) в 2008, когда они не попали на Евро. Как поливали грязью и презрением команду - помню. Тренера - тоже. А вот подобное самобичевание - может просто пропустил? Вообще масштаб реакции на 2 победы меня удивляет. Победа - есть победа, есть победа, какая бы не была. Футбол - не фигурное катание - за артистичность очки не дают. "Надо уметь выигрывать грязно (т.е. уродливо)" я слышал и читал в интервью стольких тренеров, что это воспринимаю как клише, но ведь это так! Мера команды - как она себя ведет в момент кризиса. И ведь ничего, российская сборная не развалилась, когда в атаке не получалось. Даже гола не пропустила. А ведь, как говорит ещё одно клише, "защита выигрывает чемпионаты". Может подождем до конца отборочного цикла?
boblin 02-04-2009-19:51 удалить
Ответ на комментарий щас_спою #
Исходное сообщение щас_спою Нет, теперь останусь. Профессор, а давайте тогда и не будем оценивать себя теми-же европейскими стандартами, хотя бы в футболе.В войне выжили не мы одни.И кому нужны были эти холодные,бесплодные земли в стародавние времена? А разогнать стреляющими палками "диких" людей не сложно, Ваш аватар подтвердит. Мотивации у ребят нет, а мотивация, по моему опыту, это сама игра, с любым соперником.
Это Кубань с Кавказом была никому не нужной бесплодной землей? Нижнее Поволжье, Урал, Алтай, Приморье? И не такие уж дикие люди там жили. Не дичее нас. И часто их стреляющие палки были не хуже наших. А голландцев на последнем ЧЕ разнесли без мотивации? Прижмут обстоятельства - мотивируемся по самое не балуй. Так уж эта страна устроена. ))
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение MIHA_12345 http://www.sports.ru/blog/utkin/7475400.html Прав Уткин. Зачем разводить уныние и искать философию там, где ее нет?
Браво Уткин! Браво!
ksan_prolivin 02-04-2009-19:54 удалить
vellena, а стоит ли отменять хорошее дело из-за того, что неминуемы посещения тех, кто постоянно спрашивает какого цвета вода? Ходим же мы в ресторан, дышим табачным дымом...
щас_спою 02-04-2009-19:54 удалить
Мы не одна из сильнейших футбольных держав мира, надо это признать и тогда все будет именно так , как говорит Профессор. Они это часть нас, и стал быть ни хрена до ума доводить не могут.
vellena 02-04-2009-19:57 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, а стоит ли отменять хорошее дело из-за того, что неминуемы посещения тех, кто постоянно спрашивает какого цвета вода? Ходим же мы в ресторан, дышим табачным дымом...
Я вообще на такие темы не запариваюсь. Это ж - как уборка в доме. Валяется барахло в каком-нибудь ящике, валяется, валяется. А в один прекрасный момент ящик открыл, чертыхнулся - и все вынес на помойку. И забыл )
Ответ на комментарий щас_спою #
Исходное сообщение щас_спою Мы не одна из сильнейших футбольных держав мира, надо это признать и тогда все будет именно так , как говорит Профессор. Они это часть нас, и стал быть ни хрена до ума доводить не могут.
Так-с... а в хоккей, значит, могут? Или из другой страны?
ksan_prolivin 02-04-2009-19:59 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Денверит Интересно, делать далекоидущие выводы о состоянии/здоровье нации на основе успехов/провалов в спорте - это черта лишь советского поколения? Или этим все больше занимается поколение последующее? Я просто не припоминаю подобной реакции, скажем в Англии (где футбол любят ну не меньше, чем в России) в 2006, когда они не попали на Евро. Как поливали грязью и презрением команду - помню. Тренера - тоже. А вот подобное самобичевание - может просто пропустил? Вообще масштаб реакции на 2 победы меня удивляет. Победа - есть победа, есть победа, какая бы не была. Футбол - не фигурное катание - за артистичность очки не дают. "Надо уметь выигрывать грязно (т.е. уродливо)" я слышал и читал в интервью стольких тренеров, что это воспринимаю как клише, но ведь это так! Мера команды - как она себя ведет в момент кризиса. И ведь ничего, российская сборная не развалилась, когда в атаке не получалось. Даже гола не пропустила. А ведь, как говорит ещё одно клише, "защита выигрывает чемпионаты". Может подождем до конца отборочного цикла?
Вы только на минуточку забыли, что это мнение тренера, а не тех жалких нескольких миллионов, что у телевизора сидят. Очки, победы, выходы в следующую стадию - прекрасно. И с точки зрения тренера понятно зачем - заработок, известность, почет, вариант большего заработка и т.д. А нам-то, сирым и убогим, в вечной надежде прозябать?
02-04-2009-20:00 удалить
"Так что, наши сегодняшние очевидные минусы – это минусы сейчас. А раньше это были большие плюсы, которым мы обязаны нашим существованием. И кто знает, не пригодится ли наш стандартный набор национальных недостатков в недалеком будущем" помогут кризис пережить может
ksan_prolivin 02-04-2009-20:01 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, а стоит ли отменять хорошее дело из-за того, что неминуемы посещения тех, кто постоянно спрашивает какого цвета вода? Ходим же мы в ресторан, дышим табачным дымом...
Я вообще на такие темы не запариваюсь. Это ж - как уборка в доме. Валяется барахло в каком-нибудь ящике, валяется, валяется. А в один прекрасный момент ящик открыл, чертыхнулся - и все вынес на помойку. И забыл )
Ребеночка, пожалуйста, сохраните:)
02-04-2009-20:02 удалить
Ответ на комментарий ksan_prolivin #
Исходное сообщение ksan_prolivin
Исходное сообщение Денверит Интересно, делать далекоидущие выводы о состоянии/здоровье нации на основе успехов/провалов в спорте - это черта лишь советского поколения? Или этим все больше занимается поколение последующее? Я просто не припоминаю подобной реакции, скажем в Англии (где футбол любят ну не меньше, чем в России) в 2006, когда они не попали на Евро. Как поливали грязью и презрением команду - помню. Тренера - тоже. А вот подобное самобичевание - может просто пропустил? Вообще масштаб реакции на 2 победы меня удивляет. Победа - есть победа, есть победа, какая бы не была. Футбол - не фигурное катание - за артистичность очки не дают. "Надо уметь выигрывать грязно (т.е. уродливо)" я слышал и читал в интервью стольких тренеров, что это воспринимаю как клише, но ведь это так! Мера команды - как она себя ведет в момент кризиса. И ведь ничего, российская сборная не развалилась, когда в атаке не получалось. Даже гола не пропустила. А ведь, как говорит ещё одно клише, "защита выигрывает чемпионаты". Может подождем до конца отборочного цикла?
Вы только на минуточку забыли, что это мнение тренера, а не тех жалких нескольких миллионов, что у телевизора сидят. Очки, победы, выходы в следующую стадию - прекрасно. И с точки зрения тренера понятно зачем - заработок, известность, почет, вариант большего заработка и т.д. А нам-то, сирым и убогим, в вечной надежде прозябать?
Иногда, на пути к звездам есть тернии )
boblin 02-04-2009-20:04 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение щас_спою Мы не одна из сильнейших футбольных держав мира, надо это признать и тогда все будет именно так , как говорит Профессор. Они это часть нас, и стал быть ни хрена до ума доводить не могут.
Так-с... а в хоккей, значит, могут? Или из другой страны?
Хоккей душевно и ментально нам ближе. Напрячься на пару минут, побегать, подраться - и на скамейку до следующей смены. А в футболе нужна внутренняя дисциплина, умение рассчитать силы, ответственность - не наш жанр, согласитесь? Опять же климат. Зимой не особо пофутболишь. )


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник МЫ И ОНИ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»