• Авторизация


КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИДИОТИЗМ 29-03-2013 00:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ну вот и можно спать лечь. Обещанный комментарий вышел.  Лично у меня перечень подписей под текстом письма вызвал некоторое недоумение: я бы поняла, например, если бы с подобной просьбой к министру обратились сами спортсмены. То есть люди, совершенно четко понимающие на своей собственной шкуре, что и как происходит в их командах. Поняла бы и другой вариант – если бы кто-то из подписавшихся (а лучше – сразу несколько) пришел к министру и положил ему на стол программу выведения своего вида спорта из той глубокой ямы, в которую его загнали предшественники. В нынешнем же виде получается абсолютная несуразица: никто из подписавшихся не готов тащить этот воз, что совершенно не мешает требовать (причем коллективно – чтобы уже наверняка никакой личной ответственности) смены руководства команды, не приводя при этом ни единого вразумительного аргумента: почему именно этот специалист способен добиться результата? Потому что добивался его много лет назад? Не очень убедительно звучит, скажем прямо...

Очень мне понравился по этому поводу комментарий коллеги Евгения Слюсаренко: "История с тренерами, сначала подписавшими письмо в поддержку Польховского, а потом отказавшимися от своей подписи - чудесна. Она рассказывает о нашем спорте и людях, его населяющих, гораздо больше, чем сотни интервью и десятки командировок..."

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
tomkin 29-03-2013-15:30 удалить
Исходное сообщение Individualka77 Йесссс! Я сделала это - я испекла этот канадский пирог))))
супер! обзавидовалась, на работе сидючи))
29-03-2013-15:46 удалить
Елена Сергеевна, спасибо вам за "голос разума" в море истерических воплей. Честно говоря, все это напоминает пожар в сумасшедшем доме. У нас больное общество, у нас разбитые дороги, гнилые трубы, обшарпанные дома, хамство и тупость, у нас воруют миллиарды, а мы при этом убеждены, что в спорте все должно быть идеально! Одни победы, а если их нет - плохой злой Пихлер виноват. Спорт - это такая же часть нашего общества, как ЖКХ или дороги. Рука не может действовать идеально, если поражен весь организм. Люди, которые бьют себя в грудь с криками "Мы можем, потому что мы любим Родину, а он не может, потому что он Пихлер", с некоторых пор вызывают у меня мгновенное недоверие. Да, результат не ахти, но уровень истерики, по-моему, не соответствует уровню проблемы. Есть вопросы, но они технического плана и, по-моему, требуют детальной и спокойной проработки профессионалами. А тут.. Губерниев, который кроме как в обедах и ужинах спортсменов отродясь ни в чем не разбирался, вдруг заделался великим экспертом и начал... вот это для меня вообще было потрясение... открыто проталкивать идею создания альтернативной команды. Когда я работала на телевидении, подобные вещи считались супернепрофессиональными, ибо это не дело журналиста - вмешиваться во внутреннюю кухню. В итоге, чего хотели, то и получили - разговоры о том, что сказал Ростовцев Губерниеву и обратно, затмевают непосредственно суть - вдумчивую тренерскую работу. Я не верю режиссерам этого спектакля! Я не верю тем, кто выбрал в качестве глашатаев своих идей людей вроде Губерниева, Захарова, Аликина, Хованцева. Комментарии Тихонова тоже невозможно читать: "Я готов возглавить сборную! Я вывезу ребят на природу из тренажерного зала, подпитаю их энергией!" Это что - серьезный план тренеровочной работы??? И я не хочу, чтобы болельщиков втягивали в то, что преследует сугубо личные интересы (а я в этом уверена) под прикрытием воплей "Спасем Родину!" Извините за многословие - просто накопилось. Елена Сергеевна, давно хотела вас спросить, как человека, который лично знает многих участников этого мира и сделал ни одно интервью с Тихоновым, а, как вам кажется, что было бы если бы Тихонов действительно возглавил сборную? Смог бы он стать таким же тренером, каким был спортсменом?
весело 29-03-2013-16:17 удалить
Исходное сообщение bereza163 Елена Сергеевна, спасибо вам за "голос разума" в море истерических воплей. Честно говоря, все это напоминает пожар в сумасшедшем доме. У нас больное общество, у нас разбитые дороги, гнилые трубы, обшарпанные дома, хамство и тупость, у нас воруют миллиарды, а мы при этом убеждены, что в спорте все должно быть идеально! Одни победы, а если их нет - плохой злой Пихлер виноват. Спорт - это такая же часть нашего общества, как ЖКХ или дороги. Рука не может действовать идеально, если поражен весь организм. Люди, которые бьют себя в грудь с криками "Мы можем, потому что мы любим Родину, а он не может, потому что он Пихлер", с некоторых пор вызывают у меня мгновенное недоверие. Да, результат не ахти, но уровень истерики, по-моему, не соответствует уровню проблемы. Есть вопросы, но они технического плана и, по-моему, требуют детальной и спокойной проработки профессионалами. А тут.. Губерниев, который кроме как в обедах и ужинах спортсменов отродясь ни в чем не разбирался, вдруг заделался великим экспертом и начал... вот это для меня вообще было потрясение... открыто проталкивать идею создания альтернативной команды. Когда я работала на телевидении, подобные вещи считались супернепрофессиональными, ибо это не дело журналиста - вмешиваться во внутреннюю кухню. В итоге, чего хотели, то и получили - разговоры о том, что сказал Ростовцев Губерниеву и обратно, затмевают непосредственно суть - вдумчивую тренерскую работу. Я не верю режиссерам этого спектакля! Я не верю тем, кто выбрал в качестве глашатаев своих идей людей вроде Губерниева, Захарова, Аликина, Хованцева. Комментарии Тихонова тоже невозможно читать: "Я готов возглавить сборную! Я вывезу ребят на природу из тренажерного зала, подпитаю их энергией!" Это что - серьезный план тренеровочной работы??? И я не хочу, чтобы болельщиков втягивали в то, что преследует сугубо личные интересы (а я в этом уверена) под прикрытием воплей "Спасем Родину!" Извините за многословие - просто накопилось. Елена Сергеевна, давно хотела вас спросить, как человека, который лично знает многих участников этого мира и сделал ни одно интервью с Тихоновым, а, как вам кажется, что было бы если бы Тихонов действительно возглавил сборную? Смог бы он стать таким же тренером, каким был спортсменом?
Но с другой стороны ведь были и времена по хуже (в плане дорог, домов и общества). Разве нет? Но победы требовали и тогда и давление на тренеров и спортсменов не меньше было. И ведь побеждали? так в чём проблема?
shapokliak 29-03-2013-16:27 удалить
А потом в Думу идут и так же голосуют.
Scallagrim 29-03-2013-16:29 удалить
Ответ на комментарий # Гасарбайтера берут по двум причинам: 1. или он, как специалист, намного превосходит аборигенов 2. или он стоит намного дешевле аборигенов. Пихлер ни то и ни другое. Так какой смысл его держать? ПС. ЩЩитаю, что идея про две команды - правильная. Другое дело, что по нынешним временам у нас биатлонисток и на одну не набирается.
Scallagrim 29-03-2013-16:34 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов К Олимпиаде - готовы! http://www.sports.ru/others/skiing/147888929.html
В Сочинском этапе меня удивило больше всего вот что - стрельбище. Чтобы его соорудить целый холм срыли и не маленький. Это сколько же скальной породы взорвали (?), перевезли, свалили куда-то... А трибуны? Сами трибуны на 5 тыс. чел, а над ними циклопическая стеклянная конструкция. Для чего она? Для прессы? Или это ложи с бронированным стеклом для хозяев жизни, чтобы они с комфортом биатлон посматривали? Понятно, почему у нас ОИ стоят 50 ярдов за год до начала. И вот все это великолепие одноразовое по сути. Этапа КМ там до 18 года не будет точно, да и после 18-го вряд ли. И как эту махину бесполезную содержать?
29-03-2013-16:40 удалить
Исходное сообщение Scallagrim Гасарбайтера берут по двум причинам: 1. или он, как специалист, намного превосходит аборигенов 2. или он стоит намного дешевле аборигенов. Пихлер ни то и ни другое. Так какой смысл его держать? ПС. ЩЩитаю, что идея про две команды - правильная. Другое дело, что по нынешним временам у нас биатлонисток и на одну не набирается. Вот этого я как раз и не приемлю - заявлений типа "он никуда не годится". Нельзя не будучи специалистом, делать таких заявлений. Вы ничего не знаете ни о методиках тренировок, ни о том, как работает Пихлер, чтобы вешать такие ярлыки. Мне вот запомнилась фраза Е.С. к одной из записей: я видела, как работали Пихлер с Ростовцевым, у них не было времени жаловаться в СБР. Понимаете? Люди вкалывали, как мало кто из нас способен, а мы походя: а, он никуда не годится.
29-03-2013-16:43 удалить
Ответ на комментарий весело # Не согласна, что в плане общества времена были хуже. Жиди скромнее, но общество было более здоровым, чем сегодня- это хорошо видно из книг, фильмов и музыки того времени. Художники всегда тонко чувствуют время. И спортсмены, их дух был отражением времени. Сейчас нужно искать другие подходы и иные рычаги.
Scallagrim 29-03-2013-16:49 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение bereza163 [QUOTE]Исходное сообщение Scallagrim Гасарбайтера берут по двум причинам: 1. или он, как специалист, намного превосходит аборигенов 2. или он стоит намного дешевле аборигенов. Пихлер ни то и ни другое. Так какой смысл его держать? ПС. ЩЩитаю, что идея про две команды - правильная. Другое дело, что по нынешним временам у нас биатлонисток и на одну не набирается.[/qoute] Вот этого я как раз и не приемлю - заявлений типа "он никуда не годится". Нельзя не будучи специалистом, делать таких заявлений. Вы ничего не знаете ни о методиках тренировок, ни о том, как работает Пихлер, чтобы вешать такие ярлыки. Мне вот запомнилась фраза Е.С. к одной из записей: я видела, как работали Пихлер с Ростовцевым, у них не было времени жаловаться в СБР. Понимаете? Люди вкалывали, как мало кто из нас способен, а мы походя: а, он никуда не годится.
На классический упрек классический ответ - если Вам в ресторане подадут мясо пережаренное Вы выскажете претензии повару? А если он Вам скажет, мол, чтобы судить о пережаренности мяса надо быть профессиональным поваром и разбираться в технологии приготовления стейков? Или он скажет - "ну почему Вам не нравится, я же с утра вкалываю у плиты как проклятый!". Вы с такими доводами согласитесь? Я - нет. Мало ли у кого какие методики и кто сколько вкалывал. Важен результат. Его нет. Ни результата, ни динамики положительной. Динамика, скорее, отрицательная. Бежать стали медленнее, медалей на ЧМ - ноль, новичков перспективных - ноль. И что? Чтобы увидеть ноль не надо быть специалистом.
vellena 29-03-2013-16:51 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Крута!))) Ни один канадец не пострадал?) Дождусь отмашки, зеленого света...
Дима, если есть вопросы - спрашивайте без отмашки: у меня все эти дни вплоть до отъезда - сумасшедший дом, у компа оказываюсь крайне нерегулярно
vellena 29-03-2013-16:52 удалить
Исходное сообщение Individualka77 Йесссс! Я сделала это - я испекла этот канадский пирог))))
Здорово! А я вымыла почти все окна - гы-ы-ы-ы )))
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Individualka77 Йесссс! Я сделала это - я испекла этот канадский пирог))))
Здорово! А я вымыла почти все окна - гы-ы-ы-ы )))
У меня вопрос без отмашки: вы когда их пачкать-то успеваете? :)))
29-03-2013-17:23 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim # Я говорю о том, что не все мы способны понимать, не зная специфики. А по поводу бежать стали медленнее... Нужен анализ, а не голословные обвинения. Может, это другие просто побежали быстрее? Я хочу объяснений, а не лозунгов, только и всего. Потому что если что-то кричишь, не понимая, - это стадный инстинкт.
Исходное сообщение Scallagrim Мало ли у кого какие методики и кто сколько вкалывал. Важен результат. Его нет. Ни результата, ни динамики положительной. Динамика, скорее, отрицательная. Бежать стали медленнее, медалей на ЧМ - ноль, новичков перспективных - ноль. И что? Чтобы увидеть ноль не надо быть специалистом.
наше обсуждение мне сильно напоминает анекдот про памятник Пушкину,"сидит Брежнев, читает Брежнева" ... может, заголовок поста не о СБР, а о нас? )))
Scallagrim 29-03-2013-17:36 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение bereza163 Я говорю о том, что не все мы способны понимать, не зная специфики. А по поводу бежать стали медленнее... Нужен анализ, а не голословные обвинения. Может, это другие просто побежали быстрее? Я хочу объяснений, а не лозунгов, только и всего. Потому что если что-то кричишь, не понимая, - это стадный инстинкт.
Что тут понимать? Результат или есть, или нет. В нашем случае результата нет. У женщин. Да и у мужчин, по большому счету. Но там Лопухов хотя бы золотом на КМ может прикрыться и перспективной молодежью. А у Пихлера - молодежь это Коровина 28-ми лет.
Scallagrim 29-03-2013-17:38 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение Scallagrim Мало ли у кого какие методики и кто сколько вкалывал. Важен результат. Его нет. Ни результата, ни динамики положительной. Динамика, скорее, отрицательная. Бежать стали медленнее, медалей на ЧМ - ноль, новичков перспективных - ноль. И что? Чтобы увидеть ноль не надо быть специалистом.
наше обсуждение мне сильно напоминает анекдот про памятник Пушкину,"сидит Брежнев, читает Брежнева" ... может, заголовок поста не о СБР, а о нас? )))
А ты себя идиотом считаешь? ... Я ведь правильно понимаю, ты в Омериге живешь? Там заниженная самооценка не приветствуется вроде...
Dmitry_Kirsanov 29-03-2013-17:42 удалить
Ответ на комментарий vellena # Елена Вы бы сказали, что окна моете - народ бы подтянулся и обязательно помог!) Вопрос условно можно отнести к редакционным. В газете есть такая рубрика "Разговор по пятницам". Вопрос такой - каким образом выбирают собеседников для пятничного разговора? Заказы читателей, пожелания журналистов, задание редакции или...? И можно как то на это влиять? Сегодняшняя беседа с Ведениным понравилась очень. Редкий тип мужчин для сегодняшенго дня... Спасибо Вашим коллегам, как будто в детство попал!))) З.Ы. Погода дюже замечательная, в Вы окна....
Scallagrim 29-03-2013-17:42 удалить
А ваще-то, что Пихлер, что не Пихлер, все гавноодно. Нет в этой колоде козырей.
щас_спою 29-03-2013-17:46 удалить
Elena_lenako, подписавшиеся скорее всего в роли массовки...поставили..флаг в руки дали, а зачем не важно..главное все вместе..
Scallagrim 29-03-2013-17:52 удалить
Ответ на комментарий щас_спою #
Исходное сообщение щас_спою Elena_lenako, подписавшиеся скорее всего в роли массовки...поставили..флаг в руки дали, а зачем не важно..главное все вместе..
Да какая, нафик, разница. Я, честно, не понимаю, что так все возбудились? Ну, написали какое-то письмо, подписалось под ним 30 человек... И что? Что во Вселенной от этого изменится? Ничего. Мало ли у нас понаписано открытых писем...
29-03-2013-17:53 удалить
Исходное сообщение bereza163 А по поводу бежать стали медленнее... Нужен анализ, а не голословные обвинения. Может, это другие просто побежали быстрее?
и что если так? почему же некоторые другие побежали быстрее наших.. почему они нашли резервы ускориться, а наши нет.. это к кому же претензии предъявлять, как не к тренерам.. почему их прогресс прогрессивней прогресса нашего? ..это спорт, кто-то побеждает, кто-то проигрывает, а с непобеждающих спрашивают
vellena 29-03-2013-17:55 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov З.Ы. Погода дюже замечательная, в Вы окна....
Вот я и решила: с сегодняшнего дня у меня чистые окна и весна! Собеседников ребята сами выбирают. Иногда коллеги подсказывают )
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Сегодняшняя беседа с Ведениным понравилась очень. Редкий тип мужчин для сегодняшенго дня... Спасибо Вашим коллегам, как будто в детство попал!)))
герой, конечно, выдающийся, но баек, как всегда много ... трудно разобраться, что было на самом деле, а что надо списать на стиль Голышака ... но читать забавно, да ... как с лошадьми соревновались ... Пихлеру наверняка понравится
Dmitry_Kirsanov 29-03-2013-17:56 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim # Ну а если бы в этом письме было написано ... козел или что они все на деньги подписаны? Они бы его тоже также не глядя? Напомнило подписание этого письма бородатый анекдот - "Вечно ты куда то вступаешь, то г...о, партию..."
Dmitry_Kirsanov 29-03-2013-17:58 удалить
Ответ на комментарий vellena # Спасибо! Я так понял окна вымыты, помощь не нужна. Может хотя бы мусор вынести надо?)))
щас_спою 29-03-2013-17:59 удалить
Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение щас_спою Elena_lenako, подписавшиеся скорее всего в роли массовки...поставили..флаг в руки дали, а зачем не важно..главное все вместе.. Да какая, нафик, разница. Я, честно, не понимаю, что так все возбудились? Ну, написали какое-то письмо, подписалось под ним 30 человек... И что? Что во Вселенной от этого изменится? Ничего. Мало ли у нас понаписано открытых писем...
о каком возбуждении идет речь? мне они интересны как подопытные...не более
Scallagrim 29-03-2013-17:59 удалить
Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Ну а если бы в этом письме было написано ... козел или что они все на деньги подписаны? Они бы его тоже также не глядя?
Смотря кто бы им такое письмо принес. Если человек, которого они знают и доверяют - подмахнут не глядя. А потом ведь это только так говорится - "не вырубишь топором". Свою подпись в любой момент отозвать можно.
Dmitry_Kirsanov 29-03-2013-18:01 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim # Значит будете должны...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИДИОТИЗМ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»