• Авторизация


ЛЫЖИ У ПЕЧКИ СТОЯТ-2 28-11-2012 00:04 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Проверим прушность заголовка? Вот мне, между прочим, очень нужно, чтобы у наших биатлонистов все складывалось хорошо на первых трех этапах. Потому что в этом случае будет повод навестить их на предновогоднем сборе в Австрии. Да, я корыстна. Но при этом, заметьте, абсолютно честна. Даже не пытаюсь делать вид, что в Сочи мне хочется больше. 

Кстати, из прочитанных комментариев в предыдущем посте (все не читала, каюсь, но кое-что зацепила) совершенно не согласна с комментарием юзера весело. А именно - вот с этим: "Это как раз 4 тип людей по классификации выше упомянутых психологов. Единственный позитивный и единственный, который недаётся при рождении, а приобретается в процессе жизни и воспитания."

Не настаиваю на собственной правоте, но весь мой опыт, включая собственный спортивный,  говорит о том, что человек либо умеет отсекать все лишнее и держать удар, либо нет. И категория это врожденная. Научить нельзя, как ни распухай.

Или (выражаясь словами моего папы) - "если спортсмену нужен психолог, такой спортсмен нам не нужен". Да, понимаю, что жестко. Но очень правда... К сожалению...

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Aireyeteazed 28-11-2012-04:43 удалить
Олег_Федотов, У вас такая работа - спать? Классная работа. Вот у кого уже поздно, то у меня. До завтра, ребята. Важный день нас ждет.
ладно, я в Банфф на шопинг поеду ... надо хоть какую-нить одежку горнолыжную прикупить ... а то как-то неуютно - то сыро, то холодно, то ветер продувает ... никакого удовольствия ... ну а потом к печке, то бишь к камину ... лыжы греть ))
Ответ на комментарий Aireyeteazed #
Исходное сообщение Ritz Олег_Федотов, У вас такая работа - спать? Классная работа.
Ага, с чувством выполненного долга. А нынче с утра придется доказывать клиентам, что не верблюд, когда они придут за заказами, а заказы не готовы :) Тут так навалено, что еще и следующая смена до обеда будет расхлебывать. Конец ноября, одно слово :) Спокойной ночи!
Тура Бергер. Текст, правда, ужасен. Я понимаю трудности перевода, но тем не менее.
vellena 28-11-2012-05:52 удалить
Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #
Исходное сообщение Масяня_с_Волги Елена Сергеевна, ну Ваш батюшка реально МОГ себе позволить из такого принципа исходить - при той системе и том количестве занимающихся, когда самый натуральный естественный отбор шел: один слабину дал - десять других проверим, найдется какой нужно.
Это так, но я имела в виду немного другое. То, что на "выходе" 99 процентов больших чемпионов - это люди, которым по большому счету никогда не был нужен психолог. И в этом у них изначально было колоссальное преимущество перед другими. Так было и в "те" времена, и сейчас.
d_102 28-11-2012-06:43 удалить
Ответ на комментарий vellena # У нас есть люди в ФК и биатлоне, которые близки к пьедесталу. Почему бы им не поработать с психологами. Исинбаевой нужен психолог, я думаю, - большая спортсменка.
Ответ на комментарий d_102 #
Исходное сообщение d_102 Исинбаевой нужен психолог, я думаю, - большая спортсменка.
Почему вы думаете, что он ей нужен?
d_102 28-11-2012-07:31 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов # Неадекватно воспринимает реальность - что приводит к неправильным решениям в стрессовых ситуациях.
Scallagrim 28-11-2012-08:18 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов Тура Бергер. Текст, правда, ужасен. Я понимаю трудности перевода, но тем не менее.
Думаю, ужасен, все-таки перевод. И Торе подтяжку лица сделать, все-таки, не помешает. Когда со спортом завяжет.
Scallagrim 28-11-2012-08:20 удалить
Ответ на комментарий d_102 #
Исходное сообщение d_102 У нас есть люди в ФК и биатлоне, которые близки к пьедесталу. Почему бы им не поработать с психологами. Исинбаевой нужен психолог, я думаю, - большая спортсменка.
Была. Сейчас она больше фотомодель, чем спортсменка.
ancho_s_rancho 28-11-2012-08:53 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim И Торе подтяжку лица сделать, все-таки, не помешает. Когда со спортом завяжет.
Не будет, я думаю... "Коммуна выделила ей участок земли в новом районе, недалеко от родительского дома. Без воды и канализации – аккурат так, как Тура и Тронд хотели." Если уж она так стремится к натуральности окружающего мира, то к своей внешности относится скорее всего также... ИМХО, ест. Хотя, женщина может резко передумать, и к психологу ходить не надо.)
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-08:57 удалить
Ответ на комментарий vellena # Елена, вы достаточно часто пишите о "женских" видах - синхронное плавание, художественная гимнастика - примеры оттуда - часто говорят об обратном - психолог нужен, возможно не всем, но нужен. И это не зависит от "величины" спортсмена... Я думаю нужен и в силу жизненных обстоятельств, и в силу возраста.)
ancho_s_rancho 28-11-2012-09:17 удалить
Вообще очень интересная тема. Кто каким образом держит удар, реагирует на стресс. Это может быть паника, или полнейший ступор или истерическое поведение. Ни разу не психолог, но что касается лично меня, я знаю, как реагирую на стресс (включая физиологические проявления) и никакой психолог мою натуру не изменит. Он может помочь пережить разрушительные последствия... Если волнительные события происходят с периодичностью, к ним привыкаешь, изучаешь, приручаешь... реакция та же, но менее интенсивная... Все применительно к своей натуре написала.)
ancho_s_rancho 28-11-2012-09:19 удалить
Всем доброго безударного утра!)
vellena 28-11-2012-09:21 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Елена, вы достаточно часто пишите о "женских" видах - синхронное плавание, художественная гимнастика - примеры оттуда - часто говорят об обратном - психолог нужен, возможно не всем, но нужен.
Дмитрий, это обманчивое впечатление, как мне кажется. Но опять же - я не настаиваю. Но говорю о сугубо индивидуальных ситуациях, не о командных. Я не знаю ни одной спортсменки в этих видах, которой для того, чтобы показать максимальный результат, нужен был психолог. Да, об этом говорила Амина Зарипова. Ну так ее олимпийский результат говорит в этом отношении сам за себя. То, что выше было сказано об Исинбаевой - другая история. Когда у давно выступающего спортсмена нервная система перестает держать напряжение, это "усталость металла", а не нужда в психологе. Даже знаменитый пример Ягудина - это не исключение. А всего лишь верный тактический тренерский ход. Тарасова сама тогда прекрасно и сформулировала: "Мне не нужен психолог, мне нужен человек, который может зайти в мужскую раздевалку". С другой стороны, тот уровень спортсменов, о котором я говорю, - очень штучный товар. Не уверена, что ориентироваться следует именно на них
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-09:28 удалить
Ответ на комментарий vellena # Возможно я неправ, но ... Те виды спорта, которые я упомянул, они имеют вполне определенные отличительные особенности, начиная от того, что это пратически на 99.999% процентов женские коллективы, начиная от спортсменов и заканчивая персоналом сборных. А взаимоотношения в чисто женских коллективах - это очень сложный микс из различного рода спортивных, околоспортивных и ни разу не спортивных отношений. И еще одно спортсмены советские и спортсены российские - это разные спортсмены. И мир спорта изменился и околоспортивный антураж тоже. З.Ы. Психолог все таки не жилетка.
vellena 28-11-2012-09:49 удалить
Исходное сообщение ancho_s_rancho Вообще очень интересная тема. Кто каким образом держит удар, реагирует на стресс.
У меня сын проходил воинскую службу в Австрии. Когда отслужил, поехал на специальный экзамен, цель которого - определить, насколько человек способен к дальнейшему продвижению по военной линии. Это трехдневный тест (точнее трехсуточный, на протяжении которого людям дают возможность по часу-полтора поспать в разное время суток), куча всевозможных заданий, куча нагрузки, куча тестов. Цель - понять, насколько человек стрессоустойчив, как ведет себя в состоянии смертельной усталости, как быстро принимает решения и так далее. Сын проходил тест скорее для себя, хотя и получил резюме "потенциально годен к работе на высшем офицерском уровне" но те, кто реально хочет идти в офицерскую школу, никогда туда не попадет, если результаты недостаточно хороши. Зато некая гарантия, что элита вооруженных силы страны совершенно адекватна
boblin 28-11-2012-10:12 удалить
Исходное сообщение vellena ... некая гарантия, что элита вооруженных силы страны совершенно адекватна
От человека в вооруженных силах требуются совсем другие качества. Стрелять, убивать, бомбить, сжигать себе подобных, по приказу и без приказа рисковать собственной жизнью и даже жертвовать ею. Что же здесь адекватного? В каком-то смысле отбор идет по противоположному принципу - как найти маргинала, способного на все это, но при этом психически все еще более-менее вменяемого, по крайней мере способного к работе в коллективе и к управлению достаточно сложными механизмами и устройствами. Хотя и это не обязательно. Поиск неадекватных маргиналов. Вот ключевые слова, объясняющие принцип успешной селекции, будь то спорт или военное дело. )
antares68 28-11-2012-10:23 удалить
Добрый день! Мне кажется, что современные психологи нередко (в подавляющем большинстве случаев) выполняют роль именно что жилетки (ту, что раньше выполняли родственники, священники и т.п.) или, если хотите, свободных ушей. Т.ск. оплачиваемых и потому квази профессиональных. Т.е. их роль - выслушать и дать человеку выговориться (тем самым, вербализовать свои обиды и потребности - и пересмотреть свое отношение к ним). В остальных случаях психологам надо направлять своих клиентов к психиатрам (т.е. врачам с соответствующей подготовкой). Люди с серьезными проблемами (с мотивацией, с концентрацией, с расстановкой приоритетов и т.п.) чемпионами (не только в спорте) не становятся.
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ancho_s_rancho Вообще очень интересная тема. Кто каким образом держит удар, реагирует на стресс. У меня сын проходил воинскую службу в Австрии. Когда отслужил, поехал на специальный экзамен, цель которого - определить, насколько человек способен к дальнейшему продвижению по военной линии. Это трехдневный тест (точнее трехсуточный, на протяжении которого людям дают возможность по часу-полтора поспать в разное время суток), куча всевозможных заданий, куча нагрузки, куча тестов. Цель - понять, насколько человек стрессоустойчив, как ведет себя в состоянии смертельной усталости, как быстро принимает решения и так далее. Сын проходил тест скорее для себя, хотя и получил резюме "потенциально годен к работе на высшем офицерском уровне" но те, кто реально хочет идти в офицерскую школу, никогда туда не попадет, если результаты недостаточно хороши. Зато некая гарантия, что элита вооруженных силы страны совершенно адекватна
Интересно. В свое время я предлагала в блоге Прохорова нечто подобное (полгода или год службы для всех годных без исключений, затем тесты, по итогам тестов дальнейшее воинское обучение при желании - на уровне унтер-офицеров, затем снова тесты - уже на офицерский уровень, переход на который опять же при желании), ничего не зная об этой австрийской практике. А почему в Австрии, позвольте спросить?
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-10:27 удалить
Ответ на комментарий boblin # "Стрелять, убивать, бомбить, сжигать себе подобных, по приказу и без приказа рисковать собственной жизнью и даже жертвовать ею.." - это очень упрощенное, выхолощенное определение. В армии полно чего надо делать и никак не связанное со стрелять, убивать, бомбить...
antares68 28-11-2012-10:31 удалить
Исходное сообщение boblin Исходное сообщение vellena ... некая гарантия, что элита вооруженных силы страны совершенно адекватна От человека в вооруженных силах требуются совсем другие качества. Стрелять, убивать, бомбить, сжигать себе подобных, по приказу и без приказа рисковать собственной жизнью и даже жертвовать ею. Что же здесь адекватного? В каком-то смысле отбор идет по противоположному принципу - как найти маргинала, способного на все это, но при этом психически все еще более-менее вменяемого, по крайней мере способного к работе в коллективе и к управлению достаточно сложными механизмами и устройствами. Хотя и это не обязательно. Поиск неадекватных маргиналов. Вот ключевые слова, объясняющие принцип успешной селекции, будь то спорт или военное дело. )
Боблин, извините, вы точно казак? )))
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-10:34 удалить
Ответ на комментарий vellena # Хорошо попробую другой аргумент - чем отличается спортсмен например от космонавта? Ты можешь готовиться, тренироваться и так никогда не полететь, на всю жизнь остаться дублером. В спорте за частую происходит тоже самое - человеку просто не может выпасть шанса, из-за очень высокой конкуренции. Психолог тоже не нужен?
antares68 28-11-2012-10:38 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov человеку просто не может выпасть шанса, из-за очень высокой конкуренции.
Как говорит моя мама: "Нужно быть не просто лучше, нужно быть на голову лучше".
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-10:41 удалить
Ответ на комментарий antares68 # Сударыня если бы так все было просто. Есть не только спортивные составляющие, но и околоспортивные. Например называется выбором не по спортивным показателям.
boblin 28-11-2012-10:42 удалить
Исходное сообщение antares68 Боблин, извините, вы точно казак? )))
Да, самый натуральный. Хотите перейти на личности? Не советую. Как все казаки, я злобен и неадекватен, могу обидеть... Шутка. )
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-10:44 удалить
Ответ на комментарий boblin # Шо и патрулировать на Красную площадь пойдете? Или...? Ну и шутки у Вас.)))
antares68 28-11-2012-10:54 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Сударыня если бы так все было просто. Есть не только спортивные составляющие, но и околоспортивные. Например называется выбором не по спортивным показателям.
Оно, может, и просто. Но работает. А для выбора не по спортивным показателям уже есть своя отвертка: переход в другую страну.
antares68 28-11-2012-10:57 удалить
Исходное сообщение boblin Да, самый натуральный. Хотите перейти на личности? Не советую. Как все казаки, я злобен и неадекватен, могу обидеть... Шутка. )
Брешешь. ))) Шутка. Да я сама казачка, потому и недоумеваю очень. ))) В злобе и неадекватности, так сказать. (Особенно озлоблена на последний выпуск "Кукол в народных костюмах", у которых и на обложке черт-те что, обозванное "донской казачкой", и внутри совсем не то).
Dmitry_Kirsanov 28-11-2012-11:00 удалить
Ответ на комментарий antares68 # Не обязательно - чемпион Пекина Сильнов - поехал на игры не по спортивным показателям, а решением тренерского совета - это как пример. Если из ненаших видов - скоростной бег на коньках и сборная Голландии - там может никогда не выпасть шанс - на столько там жесткая конкуренция.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЛЫЖИ У ПЕЧКИ СТОЯТ-2 | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»