• Авторизация


ПРО ОТБОР 18-04-2012 19:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Разговорились мы сегодня на трибуне "Олимпийского" с "бывшими". Компания подобралась, надо сказать, замечательная. Денис Пиманков, Володя Сельков, Андрей Корнеев, Игорь Марченко, про которого президент федерации плавания еще в первый день сказал: мол, как приятно, когда чемпионат России начинается с рекорда - и привел в пример 37-летнего Игоря, который плыл в первый день чемпионата 100 м баттерфляем и на этом, собственно, свою карьеру и закончил, не отобравшись в финал.

Из "бывших" был еще Саша Попов и некогда главный тренер всей перечисленной компании Владимир Евгеньевич Смирнов.

Разговоры, как водится, крутились вокруг отбора. А именно вокруг извечного вопроса: что правильнее - везти на Олимпийские игры максимально большую по численности команду, или реально боевую. Ну, как датчане прошлым летом на чемпионате мира в Шанхае, например: шесть человек привезли, пять плыло в финалах, двое завоевали по золоту, плюс - серебро, плюс - бронза, и командный результат сильно лучше российского. Занавес. 

Почему-то подавляющим, даже я бы сказала, абсолютным большинством голосов было решено, что действовать-то правильнее по датскому типу. Но в реальности все, разумеется, будет иначе.

Я вчера, кстати, прилично лопухнулась, диктуя с трибуны результаты победителей и опрометчиво посчитав, что  на Игры в Лондон по итогам первого дня отобрались сразу четыре человека.  Отобралась лишь одна Яна Мартынова - единственная, кто выполнил норматив "А".

Дело в том, что никто из перечисленной компании, включая меня, не удосужился внимательно прочитать критерии отбора в олимпийскую сборную. И все мы почему-то по умолчанию решили, что норматив "А" - это норматив, установленный федерацией плавания России. А норматив "Б" - норматив международной федерации - ФИНА. 

Именно так было в ходе всех предыдущих олимпийских отборов. Внутренний российский норматив всегда был выше того, что устанавливает ФИНА. Это делалось с тем расчетом, чтобы не везти на Олимпиаду "туристов" - людей, заведомо не способных бороться за попадание в полуфинал. 

Сейчас же мне приблизительно понятно, что происходит. Если прикинуть, кто из российских пловцов будет способен бороться в Лондоне за места в финалах, думаю, насчитаем десяток. Это - вместе с двумя мужскими кролевыми эстафетами. Но как можно везти десяток?  Сразу ведь возникнет вопрос к руководству федерации плавания: вам ни в чем на протяжении четырех лет не отказывали, деньги сыпались водопадом, удовлетворялся каждый чих, а где результат? 

И при всей своей богатой фантазии я, например, не нашлась бы что ответить.

Значит надо снижать нормативные требования - это раз, и отказываться от всех соревнований - это два. Чтобы никому вплоть до самых игр не пришла в голову крамольная мысль о том, что команда изначально была не способна решать высокие задачи. 

Мне во всяком случае ситуация представляется именно так.

Второй день чемпионата прошел значительно веселее первого. Места в олимпийской сборной завоевали Александр Тихонов - в комплексе, Евгений Коротышкин и Николай Скворцов - на стометровке баттерфляем и хочется сразу сказать отдельное спасибо Никите Коновалову, который так напугал вышеупомянутых спортсменов, выиграв у них в полуфинале, что не оставил им никакого выхода, кроме как в финале злобно порвать соперников в клочья. Коновалов тоже не уцелел под этим натиском, но лично мне кажется, что это даже хорошо: за последние пару лет Никита сам себе создал репутацию человека, которого интересует исключительно отбор, а далее - хоть трава не расти.

На стометровке на спине в команду отобрались "американцы" Аркадий Вятчанин и Владимир Морозов. При этом "за бортом" остался Станислав Донец.

Ну и очевидно, что завтра к "олимпийской" компании добавятся Настя Зуева и Юля Ефимова. Пожалуй пока только они безо всякого надрыва плывут выше норматива, всем своим видом показывая, что интересует их не отбор, а сами Игры. Для остальных борьба с нормативом - подвиг, преодоление, сверхнапряжение всех возможных и невозможных сил.

Именно поэтому лично я уже сейчас не испытываю в отношении олимпийских результатов никаких иллюзий. Лучше пусть меня приятно удивят, чем неприятно разочаруют.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
18-04-2012-23:07 удалить
Вечер добрый. А как Вы относитесь к перспективам Анастасии Чаун и Вячеслава Синькевича?
vellena 18-04-2012-23:12 удалить
Исходное сообщение Играющий Вечер добрый. А как Вы относитесь к перспективам Анастасии Чаун и Вячеслава Синькевича?
Думаю, для обоих будет большой удачей отобраться на Игры
18-04-2012-23:37 удалить
Ответ на комментарий vellena # Обоих посмотрел сегодня. Они способны точно показать лучше 10-го времени в мире (200м).
Yure4uK 18-04-2012-23:54 удалить
Исходное сообщение more_sd ну что, попкорном запаслись? весна, однако....
Прохоров просто красавец
Исходное сообщение more_sd ну что, попкорном запаслись? весна, однако....
"Федерация биатлона должна собрать президиум, рассмотреть предложения государства и – согласиться с ними. Если до 1 мая этого не произойдет, мы нажмем на свои рычаги. Их достаточно. ... Мы можем уволить любого главного тренера."
Ответ на комментарий more_sd #
Исходное сообщение more_sd ну что, попкорном запаслись? весна, однако....
Да ну че. Молодец, МД! Я даж зауважал
Я уже не испытываю иллюзий, похоже, ни по какому поводу в мире спорта... Надо принимать действительность такой, какова она есть. Мы - страна третьего мира, упорно цепляющаяся за прежние позиции. Плавание смотрю с интересом (не биатлон, каешн, но тем не менее), но без пиетета...
Исходное сообщение Олег_Федотов Я уже не испытываю иллюзий, похоже, ни по какому поводу в мире спорта... Надо принимать действительность такой, какова она есть. Мы - страна третьего мира, упорно цепляющаяся за прежние позиции. Плавание смотрю с интересом (не биатлон, каешн, но тем не менее), но без пиетета... Ну чё уж там, надо принимать действительность такой, какова она есть...
если смотреть не только "своих", а всех, то будет намного интереснее )
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин если смотреть не только "своих", а всех, то будет намного интереснее )
Что-то мы тут все циклим... Да не, мне вполне даже интересно. Привыкаем по чуть-чуть, не всё сразу! :)
Aireyeteazed 19-04-2012-03:02 удалить
Исходное сообщение teyty http://www.sport-express.ru/newspap.../8_1/?view=page
Во! Спс. Не зря сидела и ждала.
Исходное сообщение teyty http://www.sport-express.ru/newspap.../8_1/?view=page
очень интересный материал ... жаль, что мало, можно слушать (хотя и не обязательно соглашаться, если свои аргументы есть) до бесконечности ... вот бы о ком книжку написать ) А последняя фраза - к нашей недавней дискуссии об "отработанном материале": - Я вполне отдаю себе отчет в том, что все, что происходит у нас, это прошлый век. И строится все по-прежнему на отборе: просмотрел тренер сто человек, довел до звания чемпиона страны одного из них. Хороший он тренер? Замечательный! Что стало с остальными 99 спортсменами, никого не волнует. ... я работаю со всеми, кто ко мне приходит. И помогаю им стать лучше.
Исходное сообщение d_102 Можно стирать
а для кого писал-то, для ЕС штоле? ПС Брыз-Бобровский - замечательный дуэт: плохо-еще хуже ... не пускают Малкина на ЧМ )
parent_sw 19-04-2012-07:15 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Михаил_Балакшин а для молодых/перспективных есть смысл "поправку" делать при включении в команду по датскому принцыпу? В смысле? Снижать для них требования? Нет никакого смысла, как мне кажется. Ну, смотрите: Егору Дегтяреву, который выиграл 400 м, 20 лет. Для себя он молодец, но до норматива недотянул 0,02. В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу. А результат Дегтярева - даже не полуфинал.
повторюсь - Дегтярев не дотянул до норматива РОССИЙСКОГО 0,02 сек на 400 в/с. где у нас давненько ничего нет..а на ОИ он вполне выполнил норматив ФИНА для участия в ОИ. И,т.к. ему ВСЕГО 20 лет - он просто ДОЛЖЕН получить опыт участия в ОИ и,в результате, СТИМУЛ к 2016 году бороться за что-то серьезное..
parent_sw 19-04-2012-07:17 удалить
Исходное сообщение vellena В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу. А результат Дегтярева - даже не полуфинал.
давайте смотреть реально - тогда была ДРУГАЯ страна,ДРУГОЙ подход и организация процесса, ДРУГОЙ уровень конкуренции мировой и много еще чего ДРУГОЕ, которе сейчас У НАС потеряли...
parent_sw 19-04-2012-07:20 удалить
Исходное сообщение Scallagrim А численность делегации зависит от количества спортсменов? Ну, типа, есть норматив - на 5 пловцов 1 функционер из Минспорттуризма? Если такой норматив есть, то критерий отбора ясен - чем больше атлетов, тем больше сопровождающих, значит, будут брать всех, кто на воде держится.
что-то мне подсказывает -численность чиновников и членов их семей в делегации превосхоит численность спортсменов... примеры с недавних ОИ,когда тренера и массажиста НЕ БРАЛИ,т.к. мест нет, а дочки и жены - в делегации были туоистами..
Кадо 19-04-2012-08:29 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение teyty http://www.sport-express.ru/newspap.../8_1/?view=page
очень интересный материал ... жаль, что мало, можно слушать до бесконечности ... вот бы о ком книжку написать )
+много Елена Сергеевна, спасибо большое
Dama_s_sobachkoy 19-04-2012-09:04 удалить
Елена Сергеевна, спасибо большое за вью! поняла, откуда у меня проблемы с коленками. В детстве тренеры заставляли прыгать на скакалке - от 500 до 1000 раз за тренировку (((как раз в 8 лет начала заниматься...
vellena 19-04-2012-09:22 удалить
Исходное сообщение parent_sw повторюсь - Дегтярев не дотянул до норматива РОССИЙСКОГО 0,02 сек на 400 в/с.
Я тоже так в первый день подумала - но это норматив ФИНА, к сожалению. То есть вполне могли парня послать на какие-нибудт соревнования, дать ему возможность все-таки этот норматив выполнить и повезти в Лондон. Но условиями отбора федерация достаточно жестко ограничила саму себя: норматив не просто должен быть выполнен на ЧР. Он должен быть выполнен в финале.
vellena 19-04-2012-09:26 удалить
Исходное сообщение parent_sw Исходное сообщение vellena В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу. А результат Дегтярева - даже не полуфинал. давайте смотреть реально - тогда была ДРУГАЯ страна,ДРУГОЙ подход и организация процесса, ДРУГОЙ уровень конкуренции мировой и много еще чего ДРУГОЕ, которе сейчас У НАС потеряли...
И результат у Садового, если не ошибаюсь, 20 лет назад был 1.46,7. И организация процесса другая, да. Авдиенко 25 часов в сутки на карачках по бортику за спортсменами ползал, а Геннадий Петрович Алешин по ночам после своей основной работы тушенку и гречку на Круглое возил, за свой счет купленную, чтобы им было, что жрать. У меня все те годы война с Алешиным была, но не признать каких-то вещей я тоже не могу
ну, если быть объективным, Устюгова не Пихлер тренировал :) и вообще, у лыжника колени ... как-то не слышал таких проблем раньше ... ... вообще все травмы от глупости получается ) UPD ... упс, Митяя уже стерли ... а я ему пишу) ... по поводу операций на коленях у Слепцовой и Устюгова
19-04-2012-09:45 удалить
Всем здравствуйте. Елена Сергеевна как Вы считаете, какой результата в Лондоне должен быть чтобы главный тренер по плаванию ушел в отставку? Второй вопрос кого Вы считаете наиболее перспективными пловцами? Я имею ввиду из новых кто-нибудь появился.
19-04-2012-09:46 удалить
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение parent_sw повторюсь - Дегтярев не дотянул до норматива РОССИЙСКОГО 0,02 сек на 400 в/с. Я тоже так в первый день подумала - но это норматив ФИНА, к сожалению. То есть вполне могли парня послать на какие-нибудт соревнования, дать ему возможность все-таки этот норматив выполнить и повезти в Лондон. Но условиями отбора федерация достаточно жестко ограничила саму себя: норматив не просто должен быть выполнен на ЧР. Он должен быть выполнен в финале.
Норматив необязательный: Индивидуальные номера программы: • Каждая НФ/НОК может заявить максимум 2-х отобравшихся спортсменов на одну дистанцию при условии, что оба спортсмена выполнили «Олимпийский квалификационный норматив» (норматив А). • Чтобы заявить 1 спортсмена, спортсмен должен выполнить «Олимпийский квалификационный норматив» (норматив А), ИЛИ, по меньшей мере, показать «ФИНА/Олимпийское отборочное время» (норматив В) при этом его кандидатура должна быть одобрена ФИНА. А говорить, что спортсмен не выполнил норматив на 0.02 секуды - лукавство, недостойное тренерского совета...
vellena 19-04-2012-09:52 удалить
Исходное сообщение nihutep А говорить, что спортсмен не выполнил норматив на 0.02 секуды - лукавство, недостойное тренерского совета...
Я и пишу - что при формальном подходе федерация совершенно права. При чем тут 0,02 или 0,2? Формально норматив НЕ ВЫПОЛНЕН. Да, можно заявить спортсмена и поставить его на "лист ожидания". Да, скорее всего ФИНА даст зеленый свет. но в кучу-то зачем все валить? Хотя возможно я просто не понимаю, что вы хотите сказать
vellena 19-04-2012-10:03 удалить
Исходное сообщение sdv2732 Всем здравствуйте. Елена Сергеевна как Вы считаете, какой результата в Лондоне должен быть чтобы главный тренер по плаванию ушел в отставку? Второй вопрос кого Вы считаете наиболее перспективными пловцами? Я имею ввиду из новых кто-нибудь появился.
Дело ведь совершенно не в главном тренере. Он (в лице Воронцова) что есть, что нет. Гораздо большая беда, что нет команды единомышленников среди тренеров и руководства. У каждого свои местечковые интересы. Если же вспомнить успешные для плавания годы, такая команда всегда была. Иногда она была небольшой, как, например, в начале 90-х, когда в сборной работали Турецкий и Авдиенко, костяк составляли их спортсмены, а все остальные были просто вынуждены тянуться за ними. И основной заслугой главного тренера тех времен я считаю как раз умение безо всяких истерик находить общий язык с обеими названными мной тренерами, хотя я прекрасно помню, насколько это порой бывало проблематично. Главной проблемой нынешнего руководства мне представляется то, что формируя команду, они руководствуются прежде всего личными качествами людей, а не профессиональными. Не подходит характер - пошел вон. Поэтому определенное количество сильных тренеров оказались именно в категории "пошел вон": у реальных профессионалов характеры, как правило, не сахар. По второму вопросу - пока не вижу чего-то яркого
zh-eug 19-04-2012-10:34 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов Я уже не испытываю иллюзий, похоже, ни по какому поводу в мире спорта... Надо принимать действительность такой, какова она есть. Мы - страна третьего мира, упорно цепляющаяся за прежние позиции.
Да, так и есть - Китай - первый мир, США - второй, а мы - третий, остальные всякие франции-австралии-германии даже третьим миром не назовешь, так, подтанцовка
19-04-2012-10:44 удалить
Ответ на комментарий vellena # vellena, Елена Сергеевна, посмотрите личку, пожалуйста. Анна Орешкина.
19-04-2012-10:52 удалить
Исходное сообщение vellena Я и пишу - что при формальном подходе федерация совершенно права. При чем тут 0,02 или 0,2? Формально норматив НЕ ВЫПОЛНЕН. Да, можно заявить спортсмена и поставить его на "лист ожидания". Да, скорее всего ФИНА даст зеленый свет. но в кучу-то зачем все валить? Хотя возможно я просто не понимаю, что вы хотите сказать
Я и сам не знаю, что хочу сказать. Но чувство дискомфорта остается - ведь 0.02 в пределах погрешности аппаратуры. Хотя с точки зрения выполнения медального плана все это. вероятно. несущественно
zh-eug 19-04-2012-11:00 удалить
А в целом вопрос - "туристы" так сильно объедают гос.бюджет? Почему вдруг с такой регулярностью он возникает - брать или не брать. Если абстрактно - к Играм допускается 30 человек, ну вот один отобрался 29-м. Так отобрался же, ну хорошо, кричим "нет туристам" и не берем, и на Игры едет №31 с какой-нибудь Колумбии. Это справедливо?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПРО ОТБОР | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»