Небольшой офф, но многим будет интересно. На фсо написано, что Тарасова готовит ИК к ЧР.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение kirly_bon Елена Сергеевна! Можно вопрос? Бывают ли чемпионы, и не случайные, но совершенно "безголовые"? А если бывают, то может быть для спортсменов все-таки голова не главное? Или нет? Я разговаривала как-то на эту тему с покойной Татьяной Максимовной Петрухиной. И она сказала, что ее очень многолетний опыт говорит о том, что больших высот в спорте добиваются либо очень умные люди, умеющие управлять своим состоянием, в частности, либо совершенно умственно не развитые, но очень талантливые двигательно. Которым с одной стороны все по барабану, а с другой их можно тупо дрессировать. Правда, еще немного подумав, она сказала: "Но такие не становятся олимпийскими чемпионами"

А что при этом вкладывается в понятие "умный человек"? Оно распространяется только на собственную сферу деятельности, или включает в себя "житейскую мудрость", или что-то ещё?

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение kirly_bon Елена Сергеевна! Можно вопрос? Бывают ли чемпионы, и не случайные, но совершенно "безголовые"? А если бывают, то может быть для спортсменов все-таки голова не главное? Или нет? Я разговаривала как-то на эту тему с покойной Татьяной Максимовной Петрухиной. И она сказала, что ее очень многолетний опыт говорит о том, что больших высот в спорте добиваются либо очень умные люди, умеющие управлять своим состоянием, в частности, либо совершенно умственно не развитые, но очень талантливые двигательно. Которым с одной стороны все по барабану, а с другой их можно тупо дрессировать. Правда, еще немного подумав, она сказала: "Но такие не становятся олимпийскими чемпионами"

Ой ли? Мне кажется, что здесь Татьяна Максимовна чуть погорячилась. Бывает, что и безголовые, но очень талантливые и хорошо дрессированные становятся-таки олимпийскими чемпионами. А потом долго мучаются, отвечая на вопросы журналистов, ибо для этого их не дрессировали:))

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов А что при этом вкладывается в понятие "умный человек"? Оно распространяется только на собственную сферу деятельности, или включает в себя "житейскую мудрость", или что-то ещё?

Я понимаю "ум" в данной ситуации исключительно в ракурсе умения воспринимать информацию и перерабатывать ее. Соответственно "умный" спортсмен - это спортсмен, четко понимающий (помимо того, чего он хочет), что происходит с его организмом в плане физиологии, для чего он выполняет те или иные задания и так далее. А житейская мудрость - дело наживное. Как и образование - главное тут не в том, есть оно, или нет, а в том, способен человек учиться, или не способен

Исходное сообщение vellena Я понимаю "ум" в данной ситуации исключительно в ракурсе умения воспринимать информацию и перерабатывать ее. Соответственно "умный" спортсмен - это спортсмен, четко понимающий (помимо того, чего он хочет), что происходит с его организмом в плане физиологии, для чего он выполняет те или иные задания и так далее.

а у нас обычно так - нечего думать,твоя задача - тренироваться..сам с таким сталкивался и не раз..и на мой вопрос - а не объяснить-ли спортсмену зачем это упражнение - ответ был прост - нечего ему думать/знать.пусть пашет.. поэтому я и не удивляюсь,когда попавшись на допинге спортсмен ЧЕСТНО говорит: Я НЕ ЕЛ!!меня КОРМИЛИ чем-то там..

Ответ на комментарий parent_sw #

Исходное сообщение parent_sw а у нас обычно так - нечего думать,твоя задача - тренироваться..сам с таким сталкивался и не раз..и на мой вопрос - а не объяснить-ли спортсмену зачем это упражнение - ответ был прост - нечего ему думать/знать.пусть пашет..

Знаете, я очень хорошо запомнила слова Турецкого: "Мне сложно объяснить своему спортсмену, как вести себя на олимпийской стартовой тумбочке, поскольку сам я никогда там не стоял. Он должен в этой ситуации принимать решения самостоятельно. А для этого он прежде всего должен уметь - принимать решения самостоятельно". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл таков.

А житейская мудрость - дело наживное. Как и образование - главное тут не в том, есть оно, или нет, а в том, способен человек учиться, или не способен

Я только не уверен, что умение учиться - универсальное качество. Ведь часто бывает так, что умный (в том значении, о котором Вы написали) и успешный спортсмен не может найти себя в другой, "нормальной" жизни. Мне почему-то сразу вспомнился Роберт Фишер. Человек именно что своим умом (фактически без тренера!) стал чемпионом мира, его идеи во всём, что касается шахмат, до сих пор актуальны - и в то же время полная несостоятельность и в бытовых вопросах, и вообще в оценке окружающего мира за пределами шахматной доски.

vellena, можно я за попова завтра почитаю? а вообще, на таких людях держится мир... жаль, что отечественные чиновники вечно пытаются тот мир перекроить под себя, а в результате все портят, всем мешают и гробят то разумное, светлое, вечное, что рождено и создано совсем не их руками, а даже скорее вопреки их причастности... кстати, а попову памятник поставили при жизни? заслужил ведь... давно... простите за сумбур, был длинный день...

Ответ на комментарий Михаил_Маслов #

Исходное сообщение Михаил_Маслов и вообще в оценке окружающего мира за пределами шахматной доски.

А вы не допускаете, что ему было просто неинтересно - за пределами? Такое ведь тоже бывает довольно часто. Просто у Фишера, в отличие от подавляющего большинства людей, была такая возможность - заниматься исключительно тем, что нравится.

Интервью понравилось. Достойный материал. Думаю желание работать у него никогда не пропадет. Думаю ему как и Турецкому неинтересно просто участие, интересно выигрывать. Интересно когда он будет востребован по настоящему...

Исходное сообщение vellena Я понимаю "ум" в данной ситуации исключительно в ракурсе умения воспринимать информацию и перерабатывать ее. Соответственно "умный" спортсмен - это спортсмен, четко понимающий (помимо того, чего он хочет), что происходит с его организмом в плане физиологии, для чего он выполняет те или иные задания и так далее.

а почему всё-же умный и опытнейший Попов провалил олимпиаду в Афинах, не попав в финалы.. решил сэкономить силы в предварительных заплывах и просчитался? ..но не два же раза подряд.. был неготов к турниру, не вышел вовремя на пик формы, или просто, учитывая возраст, был уже не тот?

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 был неготов к турниру, не вышел вовремя на пик формы, или просто, учитывая возраст, был уже не тот?

В моем понимании - банально перегорел. Я когда-то описывала это чувство - ...Самая большая беда - за исключением травмы, - которая только может случиться на Играх с человеком, готовым на победу, на спортивном языке называется коротко: «Перегорел». Это может произойти за секунду до выступления: вдруг чувствуешь, что вместо неудержимого желания выступать остается лишь одна гаденькая мысль: «Скорее бы все кончилось»... А вот из интервью Попова на следующий день после окончания выступлений в Афинах: ...На тренировках, в разминках все было нормально до последнего дня. Чувствовал и мощь, и скорость, и технику. Но стоило встать на старт - все куда-то исчезало. Это было страшное чувство. Когда прыгаешь в воду, начинаешь работать руками, ногами и при этом - будто стоишь на месте. Еще ужаснее то, что я совершенно не волновался. Словно выступаю не на Олимпийских играх, а в предварительном заплыве чемпионата России. Соответственно не было нужной концентрации. Это чувствовалось по тому, как получались, а точнее, не получались старты, финишные касания....

вот это и странно.. что при всём уме и опыте, имени и титулах - банально перегорел.. а потом, вместо реабилитации - ещё раз.. получается выхолощеный он уже был, может и понимал чётко что происходит с организмом в плане физиологии, но в плане психологии лажанулся.. а ведь наверное готовился к олимпиаде, пахал, и уж никак не думал о таком конце.. это я к тому, что и такие монстры не всегда в себе разобраться могут и нарываются на неприятные сюрпризы от собственного "я"..

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 вот это и странно.. что при всём уме и опыте - перегорел..

Это не вопрос ума и опыта - это вопрос изношенности нервной системы. До какого-то предела человек управляет собой полностью, а потом вдруг раз - и не хватает стрессоустойчивости. Все-таки четвертая олимпиада...

ясно.. - Вот так всегда: ходишь, ходишь в школу, а потом — бац! — и вторая смена.(с)

Александр Иваныч высказался. Как обычно, впрочем. Но для противовеса дифирамбам надо, наверное :) http://www.trud.ru/article/14-12-2011/270688_aleks..._bezgramotnoe_rukovodstvo.html

Олег_Федотов, Спс. А вот это о чем?

— О том и речь — кто у нас есть еще, кроме Зайцевой? Слепцова? Спросите ее, почему она не может бежать. Сказывается недавнее прошлое, когда ей многое сходило с рук, — все мы прекрасно знаем, о чем идет речь.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Не знаю. Мож, о допинге?

Вообще, вот интересный вопрос. Любого ли спортсмена можно разогнать до уровня ракеты? Мне лично кажется, что никогда и ни у какого тренера Романова или Волков не станут бежать быстрее, чем могут. Но хотелось бы мнение специалистов услышать.

Исходное сообщение Олег_Федотов Не знаю. Мож, о допинге?

Да черт его знает. Просто АИТ так сказал, мол все знают. Я думала, что действительно знают. Сама за биатлоном поверхностно слежу. Решила спросить у наших биатлонных коллег. Мож Ксан или Вильямина подтянутся и разъяснят.

Не, вряд ли о допинге. Скорее о поведении.

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug Не, вряд ли о допинге. Скорее о поведении.

Поясните, пожалуйста, что ей сходило с рук? Тихонов умеет заинтриговать. :)

Исходное сообщение Олег_Федотов Александр Иваныч высказался. Как обычно, впрочем. Но для противовеса дифирамбам надо, наверное :) http://www.trud.ru/article/14-12-20...ukovodstvo.html

- Да. Безусловно, есть чемпионат мира, надо выступать, но это не самоцель на сегодняшний день. Мы впервые примем Олимпиаду, поэтому должны думать о Сочи и только о Сочи. мля..вот этот идиотизм задолбал.. эти слова про приоритетность грёбаной работы на перспективу над сегодняшним днём.. почему нельзя сосредоточиться на высоких целях здесь и сейчас.. до олимпиады ещё целый сезон будет.. вообще, как конкретно в нашем нынешнем биатлоне, борьба за высшие места текущего кубка мира и весеннего ЧМ, может повредить подготовке к ОИ-14?.. такими речами только людей расхолаживают, и наоборот нагнетают ажиотаж к предстоящим играм..

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение zh-eug Не, вряд ли о допинге. Скорее о поведении. Поясните, пожалуйста, что ей сходило с рук? Тихонов умеет заинтриговать. :)

Я могу допустить, что Александр Иванович говорит о довольно-таки панибратских взаимоотношениях с руководством федерации. Я не знаю, как дело обстоит конкретно сейчас, но точно знаю, что некоторое время назад такая проблема существовала. И эти самые взаимоотношения пагубно воздействовали на дисциплину. И самодисциплину. Возможно, он об этом.

Wilhelmina, понятно. Опять о Кущенко... :)

Исходное сообщение Олег_Федотов Wilhelmina, понятно. Опять о Кущенко... :)

А что, собственно, удивительного? Александр Иванович из тех, кто периодически повторяется, да)

Исходное сообщение рыбоящер14 - Да. Безусловно, есть чемпионат мира, надо выступать, но это не самоцель на сегодняшний день. Мы впервые примем Олимпиаду, поэтому должны думать о Сочи и только о Сочи. .. вообще, как конкретно в нашем нынешнем биатлоне, борьба за высшие места текущего кубка мира и весеннего ЧМ, может повредить подготовке к ОИ-14?.. такими речами только людей расхолаживают, и наоборот нагнетают ажиотаж к предстоящим играм..

Согласен, во-первых эти непрерывные разговоры о Сочи мешают работать сегодня. А во-вторых - а после Сочи что, жизнь заканчивается? И даже олимпиады еще будут, я уверен. Почитаешь многие статьи и даже кое-какие комменты и подумаешь, что дальше конец света уже.

да флиртовала Светка с Кущенко.. а Хованцеву говорила - Подите вон! мне чемодан в Америку собирать надо ..и он, как человек воспитанный на гуманистической русской литературе, шёл ..к АннеВанне..она пирожки ему пекла, утешала..

На самом деле по внутренней сути Тихонов мало отличается от Кущенко. Имею в виду их уверенность в своей непогрешимой правоте. У Тихонова есть единственное преимущество - опыт биатлона. Но говоря о Слепцовой, Тихонов, уверен, имеет ввиду отнюдь не то, о чем говорила Оля. При всем уважении к Кущенко вряд ли можно предположить, что его теплые отношения со Светой стали причиной ее затянувшихся замедлений на последнем круге. Это было бы по меньшей мере странно. Да и сопоставление результатов "до" и "после" известного допингового скандала позволяет сделать весьма недвусмысленный вывод. Возраст? В каждом конкретном случае нужен индивидуальный подход. Причесав всех одной гребенкой, мы с удивлением обнаружим, что сквозь возрастные гребни благополучно просочились Форсберг, Зидек, Дизель, Пылева, Зайцева... список можно продолжать долго. У мужчин, кстати, он еще больше.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin На самом деле по внутренней сути Тихонов мало отличается от Кущенко. Имею в виду их уверенность в своей непогрешимой правоте. У Тихонова есть единственное преимущество - опыт биатлона.

И четыре золотые олимпийские медали, на всякий случай. Которые дают Тихонову право говорить о биатлоне все, что он считает нужным. В отличие от Кущенко. А если уж говорить о плюсах этого сезона, то они вовсе не в Пихлере, например. А в том, что Кущенко и Прохоров перестали по любому поводу вмешиваться в то, в чем ни черта не понимают, простите за прямоту. Насколько перестали - вот вопрос.