• Авторизация


ВЕЛИКИЕ И ПАМЯТЬ 24-08-2010 22:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


У Татьяны Тарасовой есть больная тема - свой каток. Она говорит об этом уже много лет.  Я каждый раз про себя в таких случаях думала: зачем ей этот каток? Зачем вообще "свой" каток тренеру, который сам говорит о том, что работать тренером в полном объеме уже не может и вряд ли когда будет.

Но есть другая, очень важная, как мне кажется], сторона. В ЦСКА Тарасова... как бы это помягче выразиться... Раньше это называлось "приживалка".  Так называли людей, прилепившихся к чьей-то семье и живущих за счет этой семьи. Живущих с ощущением, что в любой момент тебя без объяснения причин могут вышвырнуть на улицу. В ЦСКА распоряжается Лена Водорезова, которая, собственно, и создает Тарасовой любые условия. Нужен лед ночью - значит, будет ночью. Нужен круглосуточно - значит, будет круглосуточно.

А если бы Водорезовой в ЦСКА не было?

Ужасно унизительно, как мне кажется, все это понимать.

В последнем нашем разговоре Тарасова вскользь сказала: "Ну на что я, собственно, могу рассчитывать и о чем просить, если в России до сих пор нет ни одного катка, названного именем моего отца?

Честно говоря, мне в этот момент сильно не по себе стало. Потому что на эту тему у меня точно такая же история имеется, которую я довольно долгое время загоняю в подсознание, но иногда что-то проклевывается. Когда проклевывается, я начинаю думать о своем отце. О человеке, одно только упоминание имени которого до сих пор помогает мне наводить на международном уровне любые контакты  с тренерами любой страны. И я теряюсь, например, когда эти тренеры задают мне вопрос "А почему твой отец до сих пор не представлен в международный зал спортивной славы? Это же от вашей национальной  федерации зависит"

Один тренер  (бывший пловец отцовской сборной СССР) спросил в Будапеште и о том, почему до сих пор бассейну на Озере Круглом  (тому самому, который был построен в 75-м, кажется, по требованию отца для его команды) не присвоено имя отца. Или хотя бы кого-то из великих тренеров того поколения - Кошкина, например. Хотя, наверное, в честь Кошкина логичнее было бы назвать бассейн в Питере. Интересно, помнит ли нынешний президент федерации плавания Володя Сальников, что Кошкин - тренер, сделавший из него великого пловца? Иногда мне кажется, что нет. 

А я каждый год, получая (как член зала спортивной славы) бюллетени для голосования, завидую американцам. Эта страна без истории делает все, чтобы выжать максимум истории из тех свершений, что у нее есть. Каждый год в каждой из номинаций - десяток американских спортсменов, тренеров, спортивных менеджеров...

Вот такие воспоминания. И не очень случайные на самом деле. Просто отцу сегодня исполнилось бы 80 лет.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
engineer2005 25-08-2010-09:43 удалить
Елена Сергеевна, добрая память вашему отцу. Меня поразило вот это: "Но есть другая, очень важная, как мне кажется], сторона. В ЦСКА Тарасова... как бы это помягче выразиться... Раньше это называлось "приживалка". Так называли людей, прилепившихся к чьей-то семье и живущих за счет этой семьи. Живущих с ощущением, что в любой момент тебя без объяснения причин могут вышвырнуть на улицу. В ЦСКА распоряжается Лена Водорезова, которая, собственно, и создает Тарасовой любые условия. Нужен лед ночью - значит, будет ночью. Нужен круглосуточно - значит, будет круглосуточно. А если бы Водорезовой в ЦСКА не было? Ужасно унизительно, как мне кажется, все это понимать." Сами находимся примерно в таком положении. Но что говорить, кому интересна судьба яхты, известной разве что в Питере в достаточно узком кругу. А тут речь о Татьяне Анатольевне, человек известный всей России и не только. Просто нет слов.
Sergehans 25-08-2010-09:58 удалить
нежка, Асадов молодец. Всегда уважал его как поэта. Надо же с лирики... А вообще все истории с чего-то начинаются...
Надеюсь, у Татьяны Анатольевны всё получится.
25-08-2010-10:32 удалить
больную тему затронули... может это определенный отголосок величия? типа, у нас пруд-пруди талантов, поэтому мы можем себе позволить их не восхвалять?))) с юбилеем Вашего отца! когда видел победы наших пловцов на европе, то о нем вспоминал... спасибо ему... утра)
25-08-2010-10:32 удалить
Что делать,если в нашей стране,когда кто-то кому-то не угоден,то и заслуги не в счет.....Вечная память ВАШЕМУ ОТЦУ и ВЕЛИКОМУ ТРЕНЕРУ ТАРАСОВУ.
Сандро 25-08-2010-10:36 удалить
Ответ на комментарий Sergehans #
Исходное сообщение Sergehans
Исходное сообщение Сандро На то и есть "вечные чемпионы" - люди науки и искусства. Сюда же можно отнести и спорт. Есть и исторические герои.
Вечных чемпионов нет и быть не может. Назовешь стадион именем Тарасова, обидятся поклонники Кулагина, Чернышева, и проч. Страшно спросить. А кто из исторических героев?
Есть. Например Менделеев или тот же Гагарин. Или Пушкин. Или Ломоносов. Из исторических героев - Александр Невский
begemot2 25-08-2010-10:36 удалить
Ответ на комментарий Andrew_S_Nikolaev #
Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev
Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.
Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США. Нашей стране ведь даже 2000 лет нет. И даже полутора тысяч нет. Не греки, не китайцы с японцами, не египтяне. Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза. И уж не нам в этом контексте про богатую историю рассуждать и тем более забывать её.
25-08-2010-10:36 удалить
Ответ на комментарий Sergehans #
Исходное сообщение Sergehans нежка, Асадов молодец. Всегда уважал его как поэта. Надо же с лирики... А вообще все истории с чего-то начинаются...
да, он какой-то пронзительностью и наивностью отличался... человек не от мира сего... Когда мне встречается в людях дурное, То долгое время я верить стараюсь, Что это скорее всего напускное, Что это случайность. И я ошибаюсь.
begemot2 25-08-2010-10:37 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev
Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.
Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю.
Да, переименования влекут в нашей византийской стране большие издержки, но делать нечего - ради борьбы с большевизмом можно и потерпеть.
Как бы потом не начали менять имена в борьбе с либералами и демократами.
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
engineer2005 25-08-2010-10:51 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
DipL 25-08-2010-10:55 удалить
Ответ на комментарий engineer2005 #
Исходное сообщение engineer2005
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
Москве сейчас будет 863 года. Не самый старый город.
Ответ на комментарий engineer2005 #
Исходное сообщение engineer2005
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
1000-летие Ярославля в этом году отмечается. Есть города и постарше :)
DipL 25-08-2010-10:57 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов 1000-летие Ярославля в этом году отмечается. Есть города и постарше :)
Великий Новгород - 1150-летие.
нежка 25-08-2010-11:01 удалить
Дербент на юге Дагестана – самый старый город в России. Первые поселения возникли здесь в эпоху ранней бронзы — в конце IV тыс. до н. э., то есть пять тысяч лет назад. Первое упоминание Каспийских ворот — наиболее древнего названия Дербента — относится к VI в. до н. э., его приводит известный древнегреческий географ Гекатей Милетский (VI в. до н. э.)... Источник: Википедия
DipL 25-08-2010-11:08 удалить
Город святого Августина – St. Augustine – старейший город в США. Он был основан в 1565 году Адмиралом Педро Менделес де Авилесом.
25-08-2010-11:21 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev
Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.
Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США.
возьмите учебник да почитайте))) ну, или гугл)
Сандро 25-08-2010-11:24 удалить
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка [QUOTE]Исходное сообщение Sergehans Действительно банально. Тем более что без прошлого будущее вполне возможно.
возможное будущее - Иваны, не помнящие родства? Не могу никак уместить в голове, Понимаю и все-таки не понимаю: Чтоб в стране моей, в нашей столице, в Москве Издевались над праздником Первое мая! Дозволяется праздновать все почем зря Вплоть до сборищ нудистов и проституции, Праздник батьки Махно, день рожденья царя, Но ни слова о празднике Октября И ни звука отныне о революции! И правильно. У России тысячелетняя история, и незачем зацикливаться на большевизме, которому ИСТОРИЯ уже вынесла приговор - НА СВАЛКУ.
Сандро 25-08-2010-11:42 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Ну в принципе Московская Русь далеко не то же что Киевская, так что в этом смысле лет 600.
begemot2 25-08-2010-11:48 удалить
Ответ на комментарий engineer2005 #
Исходное сообщение engineer2005
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза. То есть понятно, что 500 лет назад была открыта Америка, а само государство формально появилось значительно позже. Но формальности они и есть формальности
begemot2 25-08-2010-11:49 удалить
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка Дербент на юге Дагестана – самый старый город в России. Первые поселения возникли здесь в эпоху ранней бронзы — в конце IV тыс. до н. э., то есть пять тысяч лет назад. Первое упоминание Каспийских ворот — наиболее древнего названия Дербента — относится к VI в. до н. э., его приводит известный древнегреческий географ Гекатей Милетский (VI в. до н. э.)... Источник: Википедия
Первые поселения - это всё туфта. Давайте тогда вспомним стоянки первобытных людей. Но это ещё не Россия и не история
begemot2 25-08-2010-11:51 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение alex1979nav2002
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev [QUOTE]Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.
Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США.
возьмите учебник да почитайте))) ну, или гугл)[/QUOTE] Читал. И что дальше. Повторюсь, не Китай, не Греция и не Египет. Даже не Англия.
Сандро 25-08-2010-11:53 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение engineer2005
Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.
begemot2 25-08-2010-11:55 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение engineer2005 [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.[/QUOTE] Ну не сравнивай. Поселения колонистов, уже представлявших мощное государство (пусть это ещё и не США было) и поселения племён.
Ramel 25-08-2010-12:07 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Ну в принципе Московская Русь далеко не то же что Киевская, так что в этом смысле лет 600.
Ну уж ты-то эту херню не начинай, а?
Сандро 25-08-2010-12:08 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение kotbegemot2 [QUOTE]Исходное сообщение engineer2005 [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.
???
Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.
500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.[/QUOTE] Ну не сравнивай. Поселения колонистов, уже представлявших мощное государство (пусть это ещё и не США было) и поселения племён.[/QUOTE] Чтобы сравнение было корректным сравнивать надо сопоставимые величины. Если государства, то государства. Впрочем, и Россия старше в 2-2, 5 раза. А вот если зачесть Киевскую - то в 4. Англия как государство старше ненамного
Ramel 25-08-2010-12:19 удалить
Исходное сообщение vellena У Татьяны Тарасовой есть больная тема - свой каток. Она говорит об этом уже много лет.  Я каждый раз про себя в таких случаях думала: зачем ей этот каток? Зачем вообще "свой" каток тренеру, который сам говорит о том, что работать тренером в полном объеме уже не может и вряд ли когда будет. Но есть другая, очень важная, как мне кажется], сторона. В ЦСКА Тарасова... как бы это помягче выразиться... Раньше это называлось "приживалка".  Так называли людей, прилепившихся к чьей-то семье и живущих за счет этой семьи. Живущих с ощущением, что в любой момент тебя без объяснения причин могут вышвырнуть на улицу.
Мне показалось или Тарасова ждет что ей "подарят" каток???
В ЦСКА распоряжается Лена Водорезова, которая, собственно, и создает Тарасовой любые условия. Нужен лед ночью - значит, будет ночью. Нужен круглосуточно - значит, будет круглосуточно. А если бы Водорезовой в ЦСКА не было?
Был бы кто-то другой, который я уверен не посмел бы и пикнуть против Тарасовой. Люди конечно сейчас сильно про деньги думают, но не только о них и не всегда.
А я каждый год, получая (как член зала спортивной славы) бюллетени для голосования, завидую американцам. Эта страна без истории делает все, чтобы выжать максимум истории из тех свершений, что у нее есть. Каждый год в каждой из номинаций - десяток американских спортсменов, тренеров, спортивных менеджеров...
А вот здесь стоп! разве не спортивный СМИ должны ежедневно грамотно пиарить наших прошлых Великих Героев??? Все стесняемся чего-то, считая что те Герои которые в СССР были, они навроде как полу-герои. Как только кто-то начинает говорить что хоккейная сборная была Великая, тут же цыкают "они ж круглый год накатывали состав в клубе и сборной, а США и Канада любителей присылали" Как только говорим о том что на ОИ СССР была мощная и великая держава, тут же цыкают "сколько крови и человеческих судеб загублено даром для этих дутых успехов" И так во всем!!!! И уж если кто-то из СМИ понимает это и осознает - так и давайте ГРЕМЕТЬ СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, а не шушукаться "как был великолепен Харламов" лишь в годовщину его смерти и то вполголоса...
Вот такие воспоминания. И не очень случайные на самом деле. Просто отцу сегодня исполнилось бы 80 лет.
. . .
Ramel 25-08-2010-12:22 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро Чтобы сравнение было корректным сравнивать надо сопоставимые величины. Если государства, то государства. Впрочем, и Россия старше в 2-2, 5 раза. А вот если зачесть Киевскую - то в 4. Англия как государство старше ненамного
Нижний Новгород - 1221 год основания США - образовано в конце 18 века. 800 лет и 250... или индейцы жившие на территории США до того в зачет пошли или Нижний Новгород ни разу не русский город лет много был. Короче: ты чего доказать хочешь? Мысль какая? США великое историческое государство? Или Россия молодая и неопытная?
Ramel 25-08-2010-12:36 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение Сандро
Исходное сообщение Sergehans
Исходное сообщение Сандро А вообще давно уже пора уйти от маразма с улицами, площадями и проспектами Ленина, Калинина, Кирова и Дзержинского в каждом городе.
Когда есть имена Ельцина, Е. Гайдара, Путина, Медведева, Суркова, Грызлова. Действительно почему не называть улицы по Задорнову - улица последнего победителя.
На то и есть "вечные чемпионы" - люди науки и искусства. Сюда же можно отнести и спорт. Есть и исторические герои.
Чем тебе Ельцин не исторический герой, не смотря на всю его неоднозначность?
Ramel 25-08-2010-12:42 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение kotbegemot2 Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США. Нашей стране ведь даже 2000 лет нет. И даже полутора тысяч нет. Не греки, не китайцы с японцами, не египтяне. Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза. И уж не нам в этом контексте про богатую историю рассуждать и тем более забывать её.
Кот, ты все-таки съел вчера поганку? Я конечно понимаю твое стремление пожонглировать большими величинами, но сравнивать историю США и историю России/Руси - это за гранью добра и зла


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ВЕЛИКИЕ И ПАМЯТЬ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»