У Татьяны Тарасовой есть больная тема - свой каток. Она говорит об этом уже много лет. Я каждый раз про себя в таких случаях думала: зачем ей этот каток? Зачем вообще "свой" каток тренеру, который сам говорит о том, что работать тренером в полном объеме уже не может и вряд ли когда будет.
Но есть другая, очень важная, как мне кажется], сторона. В ЦСКА Тарасова... как бы это помягче выразиться... Раньше это называлось "приживалка". Так называли людей, прилепившихся к чьей-то семье и живущих за счет этой семьи. Живущих с ощущением, что в любой момент тебя без объяснения причин могут вышвырнуть на улицу. В ЦСКА распоряжается Лена Водорезова, которая, собственно, и создает Тарасовой любые условия. Нужен лед ночью - значит, будет ночью. Нужен круглосуточно - значит, будет круглосуточно.
А если бы Водорезовой в ЦСКА не было?
Ужасно унизительно, как мне кажется, все это понимать.
В последнем нашем разговоре Тарасова вскользь сказала: "Ну на что я, собственно, могу рассчитывать и о чем просить, если в России до сих пор нет ни одного катка, названного именем моего отца?
Честно говоря, мне в этот момент сильно не по себе стало. Потому что на эту тему у меня точно такая же история имеется, которую я довольно долгое время загоняю в подсознание, но иногда что-то проклевывается. Когда проклевывается, я начинаю думать о своем отце. О человеке, одно только упоминание имени которого до сих пор помогает мне наводить на международном уровне любые контакты с тренерами любой страны. И я теряюсь, например, когда эти тренеры задают мне вопрос "А почему твой отец до сих пор не представлен в международный зал спортивной славы? Это же от вашей национальной федерации зависит"
Один тренер (бывший пловец отцовской сборной СССР) спросил в Будапеште и о том, почему до сих пор бассейну на Озере Круглом (тому самому, который был построен в 75-м, кажется, по требованию отца для его команды) не присвоено имя отца. Или хотя бы кого-то из великих тренеров того поколения - Кошкина, например. Хотя, наверное, в честь Кошкина логичнее было бы назвать бассейн в Питере. Интересно, помнит ли нынешний президент федерации плавания Володя Сальников, что Кошкин - тренер, сделавший из него великого пловца? Иногда мне кажется, что нет.
А я каждый год, получая (как член зала спортивной славы) бюллетени для голосования, завидую американцам. Эта страна без истории делает все, чтобы выжать максимум истории из тех свершений, что у нее есть. Каждый год в каждой из номинаций - десяток американских спортсменов, тренеров, спортивных менеджеров...
Вот такие воспоминания. И не очень случайные на самом деле. Просто отцу сегодня исполнилось бы 80 лет.
Исходное сообщение SergehansЕсть. Например Менделеев или тот же Гагарин. Или Пушкин. Или Ломоносов. Из исторических героев - Александр НевскийИсходное сообщение Сандро На то и есть "вечные чемпионы" - люди науки и искусства. Сюда же можно отнести и спорт. Есть и исторические герои.Вечных чемпионов нет и быть не может. Назовешь стадион именем Тарасова, обидятся поклонники Кулагина, Чернышева, и проч. Страшно спросить. А кто из исторических героев?
Исходное сообщение Andrew_S_NikolaevМне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США. Нашей стране ведь даже 2000 лет нет. И даже полутора тысяч нет. Не греки, не китайцы с японцами, не египтяне. Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза. И уж не нам в этом контексте про богатую историю рассуждать и тем более забывать её.Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Исходное сообщение Sergehans нежка, Асадов молодец. Всегда уважал его как поэта. Надо же с лирики... А вообще все истории с чего-то начинаются...да, он какой-то пронзительностью и наивностью отличался... человек не от мира сего... Когда мне встречается в людях дурное, То долгое время я верить стараюсь, Что это скорее всего напускное, Что это случайность. И я ошибаюсь.
Исходное сообщение СандроКак бы потом не начали менять имена в борьбе с либералами и демократами.Исходное сообщение Andrew_S_NikolaevДа, переименования влекут в нашей византийской стране большие издержки, но делать нечего - ради борьбы с большевизмом можно и потерпеть.Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю.
Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение Олег_ФедотовЭто означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение engineer2005Москве сейчас будет 863 года. Не самый старый город.Исходное сообщение Олег_ФедотовЭто означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение engineer20051000-летие Ярославля в этом году отмечается. Есть города и постарше :)Исходное сообщение Олег_ФедотовЭто означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение Олег_Федотов 1000-летие Ярославля в этом году отмечается. Есть города и постарше :)Великий Новгород - 1150-летие.
Исходное сообщение kotbegemot2возьмите учебник да почитайте))) ну, или гугл)Исходное сообщение Andrew_S_NikolaevМне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США.Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Исходное сообщение нежка [QUOTE]Исходное сообщение Sergehans Действительно банально. Тем более что без прошлого будущее вполне возможно.возможное будущее - Иваны, не помнящие родства? Не могу никак уместить в голове, Понимаю и все-таки не понимаю: Чтоб в стране моей, в нашей столице, в Москве Издевались над праздником Первое мая! Дозволяется праздновать все почем зря Вплоть до сборищ нудистов и проституции, Праздник батьки Махно, день рожденья царя, Но ни слова о празднике Октября И ни звука отныне о революции! И правильно. У России тысячелетняя история, и незачем зацикливаться на большевизме, которому ИСТОРИЯ уже вынесла приговор - НА СВАЛКУ.
Исходное сообщение Олег_ФедотовНу в принципе Московская Русь далеко не то же что Киевская, так что в этом смысле лет 600.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение engineer2005500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза. То есть понятно, что 500 лет назад была открыта Америка, а само государство формально появилось значительно позже. Но формальности они и есть формальностиИсходное сообщение Олег_ФедотовЭто означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение нежка Дербент на юге Дагестана – самый старый город в России. Первые поселения возникли здесь в эпоху ранней бронзы — в конце IV тыс. до н. э., то есть пять тысяч лет назад. Первое упоминание Каспийских ворот — наиболее древнего названия Дербента — относится к VI в. до н. э., его приводит известный древнегреческий географ Гекатей Милетский (VI в. до н. э.)... Источник: ВикипедияПервые поселения - это всё туфта. Давайте тогда вспомним стоянки первобытных людей. Но это ещё не Россия и не история
Исходное сообщение alex1979nav2002возьмите учебник да почитайте))) ну, или гугл)[/QUOTE] Читал. И что дальше. Повторюсь, не Китай, не Греция и не Египет. Даже не Англия.Исходное сообщение kotbegemot2Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США.Исходное сообщение Andrew_S_Nikolaev [QUOTE]Исходное сообщение Ritz В России комплекс неполноценности выработался, когда касается дело имен. Раньше же Ленинград, проспект Ленина, Сталинград, Жданов, Фрунзе и т.п. Потом пришлось названия менять. Теперь все боятся.Не совсем так. Вон, недавно Б.Коммунистическую переименовали в А.Солженицына, пришлось знакомому менять юр.адрес. Через задницу, долго ругался, поэтому я и знаю. Американцы - те да, те от своей истории каждую крошку подбирают, как приехал - сразу как бы невзначай напомнили, что "Мейфлауэр" в 1620 к будующему Нью-Амстердаму приплыл, что... Много чего. А мы со своим богатством истории и профукать её можем. Честно говоря, был уверен, что хоть как-то память Сергея Михайловича Вайцеховского плавательная федерация зафиксировала. А так... Бред какой-то. И нечестно.
Исходное сообщение kotbegemot2500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.Исходное сообщение engineer2005Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение Сандро500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.[/QUOTE] Ну не сравнивай. Поселения колонистов, уже представлявших мощное государство (пусть это ещё и не США было) и поселения племён.Исходное сообщение kotbegemot2Это означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение engineer2005 [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение СандроНу уж ты-то эту херню не начинай, а?Исходное сообщение Олег_ФедотовНу в принципе Московская Русь далеко не то же что Киевская, так что в этом смысле лет 600.Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение kotbegemot2500 лет США, Россия старше чуть больше, чем в два раза[/QUOTE] Тогда почему США ты засчитываешь первые поселения и прочее? Самой то стране не больше 250 лет.[/QUOTE] Ну не сравнивай. Поселения колонистов, уже представлявших мощное государство (пусть это ещё и не США было) и поселения племён.[/QUOTE] Чтобы сравнение было корректным сравнивать надо сопоставимые величины. Если государства, то государства. Впрочем, и Россия старше в 2-2, 5 раза. А вот если зачесть Киевскую - то в 4. Англия как государство старше ненамногоИсходное сообщение СандроЭто означает, что России 500 лет? Что то мне кажется поболее будет.Исходное сообщение kotbegemot2 [QUOTE]Исходное сообщение engineer2005 [QUOTE]Исходное сообщение Олег_Федотов [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза.???
Исходное сообщение vellena У Татьяны Тарасовой есть больная тема - свой каток. Она говорит об этом уже много лет. Я каждый раз про себя в таких случаях думала: зачем ей этот каток? Зачем вообще "свой" каток тренеру, который сам говорит о том, что работать тренером в полном объеме уже не может и вряд ли когда будет. Но есть другая, очень важная, как мне кажется], сторона. В ЦСКА Тарасова... как бы это помягче выразиться... Раньше это называлось "приживалка". Так называли людей, прилепившихся к чьей-то семье и живущих за счет этой семьи. Живущих с ощущением, что в любой момент тебя без объяснения причин могут вышвырнуть на улицу.Мне показалось или Тарасова ждет что ей "подарят" каток???
В ЦСКА распоряжается Лена Водорезова, которая, собственно, и создает Тарасовой любые условия. Нужен лед ночью - значит, будет ночью. Нужен круглосуточно - значит, будет круглосуточно. А если бы Водорезовой в ЦСКА не было?Был бы кто-то другой, который я уверен не посмел бы и пикнуть против Тарасовой. Люди конечно сейчас сильно про деньги думают, но не только о них и не всегда.
А я каждый год, получая (как член зала спортивной славы) бюллетени для голосования, завидую американцам. Эта страна без истории делает все, чтобы выжать максимум истории из тех свершений, что у нее есть. Каждый год в каждой из номинаций - десяток американских спортсменов, тренеров, спортивных менеджеров...А вот здесь стоп! разве не спортивный СМИ должны ежедневно грамотно пиарить наших прошлых Великих Героев??? Все стесняемся чего-то, считая что те Герои которые в СССР были, они навроде как полу-герои. Как только кто-то начинает говорить что хоккейная сборная была Великая, тут же цыкают "они ж круглый год накатывали состав в клубе и сборной, а США и Канада любителей присылали" Как только говорим о том что на ОИ СССР была мощная и великая держава, тут же цыкают "сколько крови и человеческих судеб загублено даром для этих дутых успехов" И так во всем!!!! И уж если кто-то из СМИ понимает это и осознает - так и давайте ГРЕМЕТЬ СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, а не шушукаться "как был великолепен Харламов" лишь в годовщину его смерти и то вполголоса...
Вот такие воспоминания. И не очень случайные на самом деле. Просто отцу сегодня исполнилось бы 80 лет.. . .
Исходное сообщение Сандро Чтобы сравнение было корректным сравнивать надо сопоставимые величины. Если государства, то государства. Впрочем, и Россия старше в 2-2, 5 раза. А вот если зачесть Киевскую - то в 4. Англия как государство старше ненамногоНижний Новгород - 1221 год основания США - образовано в конце 18 века. 800 лет и 250... или индейцы жившие на территории США до того в зачет пошли или Нижний Новгород ни разу не русский город лет много был. Короче: ты чего доказать хочешь? Мысль какая? США великое историческое государство? Или Россия молодая и неопытная?
Исходное сообщение СандроЧем тебе Ельцин не исторический герой, не смотря на всю его неоднозначность?Исходное сообщение SergehansНа то и есть "вечные чемпионы" - люди науки и искусства. Сюда же можно отнести и спорт. Есть и исторические герои.Исходное сообщение Сандро А вообще давно уже пора уйти от маразма с улицами, площадями и проспектами Ленина, Калинина, Кирова и Дзержинского в каждом городе.Когда есть имена Ельцина, Е. Гайдара, Путина, Медведева, Суркова, Грызлова. Действительно почему не называть улицы по Задорнову - улица последнего победителя.
Исходное сообщение kotbegemot2 Мне всегда было интересно, чем таким так уж богата наша история? Я имею в виду в сравнении с другими странами, даже с теми же США. Нашей стране ведь даже 2000 лет нет. И даже полутора тысяч нет. Не греки, не китайцы с японцами, не египтяне. Мы старше Америки всего на несколько сот лет, примерно в два раза. И уж не нам в этом контексте про богатую историю рассуждать и тем более забывать её.Кот, ты все-таки съел вчера поганку? Я конечно понимаю твое стремление пожонглировать большими величинами, но сравнивать историю США и историю России/Руси - это за гранью добра и зла