• Авторизация


RUFEN SIE BITTE... 20-08-2009 19:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 У меня есть хороший знакомый, который по необходимости личного бизнеса очень часто летал в Австрию и Германию на протяжении доброго десятка лет. За это время он сумел выучить дюжину общераспространенных немецких слов, помимо того, что еще в школьные годы извлек из романов и фильмов о войне, но одну фразу произносил на одном дыхании и практически без акцента: Rufen Sie bitte meinen anwalt!

Переводится просто: "Позовите пожалуйста моего адвоката". Вот об адвокатах я и хотела поговорить.

В комментариях к предыдущему посту скорбноизвестный (потому как пока ничего не выиграл) господин Самакаев уже практически преодолел в умах блоггеров дистанцию от "дураккозелтупица" до "враг народа". Я задумалась: а почему, собственно? Ну, мне, допустим, он чисто поведенчески не нравится. Не люблю бесконечный пиар, под которым в качестве фундамента лежит поражение. Возможно, там не только это лежит, но о реальных достижениях господина Самакаева на адвокатской ниве (так сложилось) я ничего не знаю.

Но виноват ли он в этом, если рассматривать биатлонное дело, например? На мой взгляд, скорее нет, чем да.

Все ведь просто на самом деле. Адвоката всегда выбирает клиент. Я бы, окажись в подобной ситуации, вряд ли выбрала Самакаева. Папа бы не позволил. А он умным человеком был. Думаю, что папа бы сумел быстро мне объяснить, что адвокат хорош тогда, когда со своими оппонентами он на равных, как минимум. Самакаев не на равных. Во-первых, он не знает языка, на котором происходит разбирательство. А перевод всегда неточен. Об этом я и сама знаю. Много раз сталкивалась. Пусть даже переводчик у него выдающийся, он может не знать специфики. Да и сам Самакаев не может. Потому что все анти-допинговые документы, уставы и правила, существующие в русском переводе в нашей стране, переведены чудовищно - Вильхельмина не даст соврать. 

Значит, еще не приступив к работе, наш адвокат оказывается в глубокой... Ну, скажем, на четвертой линии стартующих в эстафетном забеге. А оттуда разве что Слепцова в лидеры выскочить способна. И то не всегда.

Второе, что мне не нравится - некая "всеядность". У меня тут проблемка случилась юридическая. Обратилась я за помощью к другу-юристу. С обширной и успешной адвокатской практикой. А он вдруг сказал: "Извини, это не моя тема. То есть, советы общего плана дать могу, но в сто раз правильнее обратиться к специалисту именно по этой проблеме. Телефончик дать?"

А тут - и швец, и жнец. И контракты человек составляет, и по правам спортсменам консультирует, и на допинговой ниве  вот теперь...

Но это, повторюсь, МНЕ не нравится. А в принципе совершенно ненаказуемо. Главное-то в нашей жизни что? Правильно. Править миром незаметно для санитаров.

Итак, есть человек, есть расценки и дело клиента - выбрать. И вот тут-то все и зарыто. Потому что все устроено как в известной притче: привел бог Еву к Адаму и сказал ему: "Выбирай себе жену". Нет у нас для спортсменов другого Самакаева адвоката. Так мне видится, по крайней мере.

Совершенно не настаиваю, кстати, что имейся другой - с тремя языками в свободном владении, прекрасно знающий все допинговые нюансы и так далее, дело (конкретное. Это. Биатлонное) закончилось бы победой. Просто в этом случае можно было бы сказать: сделал все, что можно. Не получилось. Слишком глубоко увязли. 

А сейчас этого сказать нельзя. Может у кого-то и получается, а вот у меня - нет. Потому что мысли в голову лезут разные: и что он там понял со своим переводчиком, если куча профессионалов без переводчика  до сих пор не очень способна разобраться? Или на самом деле все упирается в деньги?

У адвокатов, кстати, одна фенечка есть, которая мне очень нравится. Почасовая оплата. Этот самый знакомый, с которого я повествование начала, однажды прихватил на встречу со своим анвальтом в качестве переводчика мою семилетнюю дочь, которая к тому времени превосходно щебетала по-немецки. Надо было получить консультацию по какому-то бизнес-вопросу. Тариф был достойный - 500 евро в час. И в конце часового разговора адвокат что-то очень эмоционально рассказывать начал. Еще минут на сорок так. Знакомый, как вежливый человек, сидел и ждал, когда ему суть переведена будет. Радовался даже мысленно - как ловко дитё на импортном языке изъясняется и какой адвокат симпатичный. Наконец тот встал и очень тепло прощаться начал.

За дверями кабинета знакомый мою Ленку спрашивает: что говорил-то дядя? А та ему отвечает: "Ничего особенного. Я просто спросила, где он убил того тигра, чья шкура у него над креслом висит..."

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Михаил_Балакшин а что НАШИ адвокаты думают по теме?
Мож, радуются, что я не их клиент и разборку провожу на стороннем примере? )))
бояцца (cудя по тому как быстро Костя сбежал)
Нихрена подобного, я тута)). Миша! Во-первых, я другой такой профессии не знаю, в которой был бы столь высокий процент напыщеных, самодовольных и при этом абсолютно тупых индюков. Я про адвокатуру, хто не понял :). Во-вторых, эти ублюдочные создания хорошо натренированы на запах денег, поэтому бегут на него, не особо разбирая дороги. При этом им и в голову не приходит провести какие-нибудь простые аналогии, типа водитель трамвая не может быть машинистом тепловоза, хотя и там, и здесь по рельсам. В-третьих, я не согласен с Леной. Как бы да, клиент выбирает адвоката, но критерии как правило сводятся исключительно к сторонним рекомендациям. А они не всегда могут быть объективны. Ну вот смотри, я сам не в теме, а рекомендую того, кто в теме. А откуда мне знать, насколько он в теме, я ж его темой не занимаюсь!!?? По его прикиду, или тачке судить? Поэтому тут как повезет - это раз, и насколько сообразительным окажется сам клиент - это два. О себе. 1. Сто раз приходилось сталкиваться с вопиющим непрофессионализмом коллег, лезущих не в свое дело; 2. Никогда никому никого не рекомендую; 3. Меня находят исключительно по рекомендации клиентов, которые со мной работали, и остались очень довольны сотрудничеством. Все. Вопросы будут? (с) :)
Ответ на комментарий нежка #
Исходное сообщение нежка
Исходное сообщение Олег_Федотов едрить его налево
добрый вечер! вы уже почти матом почти ругаетесь??????????????????????????
Добрый! Матом я ругаюсь на работе, очень помогает росту производительности труда. Но есть случаи, когда и мат не помогает :)
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena люди (импортные) четко с самого начала объясняли, что и как нужно сделать, что из этого я могу сделать сама, с какими проблемами при этом могу столкнуться и что выигрываю, если поручаю это им (сколько это будет стоить объясняется тут же) и приблизительные сроки решения проблемы. Объясняли и то, насколько продолжительными и по какой причине могут быть задержки.
Скольких же клиентов я потерял, пытаясь объясняться с ними по-импортному...
boblin 20-08-2009-21:32 удалить
А я много раз судился во всяких КАСах и прочих спортивных инстанциях. Типо личные впечатления. Так вот, нет четких алгоритмов. Иногда какие-то невнятные бумажки принимаются на ура, и спортсмен в ноль выходит, без дисквала. И через полгода точно такой же случай, те же люди заседают, те же аргументы, бумажки - нет, номер не проходит. Потому что спортивное право сырое, не корреспондируется с общегражданским. Наше священное писание, Кодекс ВАДА - это не рабочий документ, это всего лишь свод принципов. Может это и крамольная мысль, но обычным адвокатам, со стороны, в спорте делать особенно нечего. Слишком многое зависит от неюридического контекста, кто с кем дружит, какая ситуация в этой федерации, кто смог создать должный настрой в ее руководстве и т.д. То есть, один адвокат в поле не воин. Одной юриспруденции недостаточно. Ему нужна помощь в кулуарах, в масс-медиа, в какой-то совершенно неочевидной торговле на якобы совсем другие темы - например, где проводить чемпионат или кого куда выбрать года через три. Самакаев один. Его хлопают по плечу и говорят, что давай, молодец, мы мысленно с тобой. Этого мало. Ему нужна помощь, а вместо помощи - злорадство. Мол, живоглот, надо же, за деньги, сука, работает! И даже больше - помощи-то ждать в принципе неоткуда. В большинстве видов спорта у нас не осталось профи, способных на международном уровне крутиться-вертеться и "решать вопросы". ВАДА давно говорит - нужен русский, срочно высылайте экспресс-почтой, вы же, гады, Олимпиаду в Сочи готовите, нам есть, о чем говорить. Нет там никого от России. А где есть, в некоторых инстанциях - то лучше бы не было... Не ругайте вы его почем зря. Без дополнительного вмешательства вышесидящих сфер его миссия невыполнима. Камикадзе блин. "В тапера не стрелять - играет, как может..." (с)
Цыъ 20-08-2009-21:33 удалить
"Есть настолько дорогие адвокаты, что дешевле купить судью" (с)
vellena 20-08-2009-21:35 удалить
Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ А откуда мне знать, насколько он в теме, я ж его темой не занимаюсь!!?? По его прикиду, или тачке судить?
Костя, меня как-то угораздило недостаточно комплиментарно (мягко говорю, мягко) высказать в какой-то из колонок свое мнение об адвокате прости господи Кучерене. Так один наш сотрудник (бывший) с пеной у рта прибежал к известному вам руководителю и стал требовать место под колонку - для опровержения. Потому как Кучерену он хорошо знает - типа, пиво с ним неоднократно пил и вообще мужик он классный )))
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin "В тапера не стрелять - играет, как может..." (с)
Со стороны это так и выглядит. Почему эта сфера у нас совершенно не охвачена? Кто вообще должен этим заниматься? ОКР, министерство? Или спасение утопающих - дело рук самих утопающих?
boblin, скажите честно, на Семеню жениться можно? или лучше в разведку пойти?
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Потому как Кучерену он хорошо знает - типа, пиво с ним неоднократно пил и вообще мужик он классный )))
Опять возвращаемся к теме о моральных качествах человека и профессионализме :)
20-08-2009-21:37 удалить
Ответ на комментарий Цыъ #
Исходное сообщение Евгений_Цы "Есть настолько дорогие адвокаты, что дешевле купить судью" (с)
:).
Цыъ 20-08-2009-21:39 удалить
"хороший человек - не профессия" (с)
vellena 20-08-2009-21:40 удалить
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin Может это и крамольная мысль, но обычным адвокатам, со стороны, в спорте делать особенно нечего. Слишком многое зависит от неюридического контекста, кто с кем дружит, какая ситуация в этой федерации, кто смог создать должный настрой в ее руководстве и т.д. То есть, один адвокат в поле не воин. Одной юриспруденции недостаточно. Ему нужна помощь в кулуарах, в масс-медиа, в какой-то совершенно неочевидной торговле на якобы совсем другие темы - например, где проводить чемпионат или кого куда выбрать года через три.
Золотые слова. Но ведь подставляется человек на каждом шагу. А то, что в теме очень поверхностно - со всех дыр лезет. Хотя вам, Профессор, многое гораздо виднее (или, может быть, очевиднее?)))
vellena 20-08-2009-21:41 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов Опять возвращаемся к теме о моральных качествах человека и профессионализме :)
Ага. Моя любимая тема, кто еще не понял )))
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Так один наш сотрудник (бывший) с пеной у рта прибежал к известному вам руководителю и стал требовать ...
за это и выгнали? ))
Hitman007 20-08-2009-21:43 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение femidav Разве тут бывают такие тарифы? Тут же социализм, расписано все...
Ну да, ну да... Я тут, признаться, спросила одного человека, который в теме, платят ли спортсмены адвокату самостоятельно. Он аж подпрыгнул: "С ума сошла? Откуда у них такие деньги?" Боже, храни королеву... спонсоров )
Гы! )))) А я сам к этому выводу пришёл, когда Алекс Бир навскидку сказал мне расценки московских адвокатов. Посидел тут, подумал - такой какчественный пеар, да ещё и за спонсорские деньги, да ещё и без ущерба репутации, и всё это - вне зависимости от конечного результата. Этот Самокаев умный человек.
vellena 20-08-2009-21:44 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #
Исходное сообщение Михаил_Балакшин за это и выгнали? ))
Да нет, за профнепригодность в целом.
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin Слишком многое зависит от неюридического контекста, кто с кем дружит... ...Одной юриспруденции недостаточно.
Это не токмо в спорте, поверьте.
Hitman007 20-08-2009-21:46 удалить
Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #
Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ 3. Меня находят исключительно по рекомендации клиентов, которые со мной работали, и остались очень довольны сотрудничеством. Все. Вопросы будут? (с) :)
Канешна, дарагой будут вопросы! ))) Клиентов, оставшихся недовольными твоей работой много? (а чего в этом такого :)))) У адвокатов конкуренция существует?
boblin 20-08-2009-21:49 удалить
Ответ на комментарий рыбоящер14 #
Исходное сообщение рыбоящер14 boblin, скажите честно, на Семеню жениться можно? или лучше в разведку пойти?
А что сердце подсказывает? Оно в этом деле главный орган, а не то, что сейчас эксперты там проверяют...))) Впрочем, могу ошибаться в связи с провинциальным происхождением и остатками советского воспитания.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Костя, меня как-то угораздило недостаточно комплиментарно (мягко говорю, мягко) высказать в какой-то из колонок свое мнение об адвокате прости господи Кучерене. Так один наш сотрудник (бывший) с пеной у рта прибежал к известному вам руководителю и стал требовать место под колонку - для опровержения. Потому как Кучерену он хорошо знает - типа, пиво с ним неоднократно пил и вообще мужик он классный )))
Еще один принципиальный момент. Я не пью с клиентами. Ни до, ни во время, ни даже после. Ни-ког-да. ЗЫ. ВМ молодец, разобрался. Опровержения не было, я помню :)).
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin
Исходное сообщение рыбоящер14 boblin, скажите честно, на Семеню жениться можно? или лучше в разведку пойти?
А что сердце подсказывает? Оно в этом деле главный орган, а не то, что сейчас эксперты там проверяют...))) Впрочем, могу ошибаться в связи с провинциальным происхождением и остатками советского воспитания.
Щас всё можно... А что не так - на то есть радикальная хирургия...
boblin 20-08-2009-22:01 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение boblin Может это и крамольная мысль, но обычным адвокатам, со стороны, в спорте делать особенно нечего. Слишком многое зависит от неюридического контекста, кто с кем дружит, какая ситуация в этой федерации, кто смог создать должный настрой в ее руководстве и т.д. То есть, один адвокат в поле не воин. Одной юриспруденции недостаточно. Ему нужна помощь в кулуарах, в масс-медиа, в какой-то совершенно неочевидной торговле на якобы совсем другие темы - например, где проводить чемпионат или кого куда выбрать года через три.
Золотые слова. Но ведь подставляется человек на каждом шагу. А то, что в теме очень поверхностно - со всех дыр лезет. Хотя вам, Профессор, многое гораздо виднее (или, может быть, очевиднее?)))
Вот мне совершенно очевидно, что АЮЯ (или, по крайней мере, АЮ) спокойно уходили на один год. Э л е м е н т а р н о. Там все были к этому морально готовы. И как же так надо было постараться, чтобы из простого технического эпизода сделать безнадежно-вонючую историю? И главное - не по злому-то умыслу. Исключительно из-за незнания международной спортивной кухни. Типо, што вы нас грузите херней всякой, нам этот ваш спорт - тьфу!, "не такие шали рвали..."
Сандро 20-08-2009-22:07 удалить
Всем бы так адвокаты помогали, как Зениту :)
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007 Канешна, дарагой будут вопросы! ))) Клиентов, оставшихся недовольными твоей работой много? (а чего в этом такого :)))) У адвокатов конкуренция существует?
Хай! Конечно, есть недовольные. Но немного. За те шесть лет, что я работаю сам, таких - на пальцах одной руки. При почти трех сотнях удовлетворенных :). По-моему, неплохо. По конкуренции. Как тебе сказать... Лично я этой конкуренции не ощущаю. По избранному мной направлению в городе работает всего несколько человек при десятках страждущих. Никто никому дорогу не переходит.
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66 Всем бы так адвокаты помогали, как Зениту :)
Как раз тот случай, когда человек - не профессия :).
vellena 20-08-2009-22:22 удалить
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin Типо, што вы нас грузите херней всякой, нам этот ваш спорт - тьфу!, "не такие шали рвали..."
Что вы там в верхнем комменте советовали? Посочувствовать? Ну-ну... Это к адвокатам. За большие, замечу, деньги )
20-08-2009-22:32 удалить
Елена, добрый вечер. Действительно, тема плавно выходит на вопрос о профессионализме =). Штука в том, что далеко не "всегда неточен". Просто переодчик должен быть хороший =) В теме разбираться. А Самакаев, видимо, не разбирается, вот и проигрывает. Потому и шишки на него валятся.
20-08-2009-22:37 удалить
как я понял, Самакаев нанят лично спортсменами. какие к нему могут быть претензии со стороны 3-х лиц в вопросе компетенции? в остальном согласен с boblin.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник RUFEN SIE BITTE... | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»