• Авторизация


Когда мы сможем без страха ходить на футбол? 07-02-2009 12:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сегодня вышел, видимо, заключительный материал моего английского сериала - с тем самым названием, которое вы видите в заголовке к данному посту. Вот он: http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?173675 и http://www.sport-express.ru:8080/art.shtml?173679. Отдельное спасибо хочу сказать коллеге Александру Львову, который добился весьма толковых ответов от главного человека по безопасности в РФПЛ Александра Мейтина. Они очень дельно и фактурно дополняют мой текст.

Точно так же, как и заголовок, я формулирую и вопрос для обсуждения. По-моему, весьма актуальный. На предыдущей ветке люди уже начали обсуждение этой темы, а потому я посчитал нужным выделить ее в отдельный пост.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ягелка 07-02-2009-16:38 удалить
Ответ на комментарий hlebniks #
Исходное сообщение hlebniks Не знаю,но у нас в Латвии как-то сложилось,что и на футбол и на хоккей можно спокойно идти с женой или ребенком.
Да Вам ваще хорошо))) У Вас и море мелкое)))))))))))
07-02-2009-16:49 удалить
надо сказать по сравнению с 90ми годами на футболе сейчас по-проще как то в плане отношений с правохранительными органами
serber23 07-02-2009-16:55 удалить
У меня тоже история интересная была:): Пошли с папои во Владивостоке (я там живу) на матч Луч-Динамо. Сами, конечно, болеем за Великии клуб, а потому просили билеты на гостевои сектор. Но нам без Московскои прописки их не продали с аргументом "Вас там побьют":): Ну, делать нечего, пошли, купили билеты на обычные места. Болеть молча мы не собирались даже в такои ситуации, так вот когда кричали "Динамо вперед" нам в ответку какие только проклятия не летели:): А когда Луч еше и выиграть умудрился все соседи по сектору нам кричали, что Динамо отстои... Но, что интересно драться никто не полез:): А значит на вопрос в заголовке я могу ответить "Сеичас уже можем ходить без страха, правда не везде." П.С. Да и мусора на стадионе более-менее культурные. Вот в самом городе попадаются уроды, но это другая история.
Ягелка 07-02-2009-17:08 удалить
serber23, Владивосток не Москва,в этом плане.Во владике был несколько раз,отличный город. з.ы. Болеть нужно было за Великий клуб Луч)))
serber23 07-02-2009-17:23 удалить
Ответ на комментарий Ягелка #
Исходное сообщение Виталий_Агельяров serber23, Владивосток не Москва,в этом плане.Во владике был несколько раз,отличный город. з.ы. Болеть нужно было за Великий клуб Луч)))
Ну за Луч я болею, если он не против Динамо играет:):
Ягелка 07-02-2009-17:32 удалить
Ответ на комментарий serber23 #
Исходное сообщение serber23 [QUOTE]Исходное сообщение Виталий_Агельяров QUOTE] Ну за Луч я болею, если он не против Динамо играет:):
Понял)))
07-02-2009-17:33 удалить
Вторая лига, зона Запад. Нигде никаких проблем ни с кем - ни с местными болельщиками, ни с милицией. В Истре и Волочке даже с комфортом на милицейском транспорте до ж/д станции доставляют.)) Волочек вообще отдельная песня - первый раз видел, чтобы сотрудник милиции ДО матча на нормальном языке объяснил фанатам, что можно, а что нет. Правда, и зрителей нигде не собиралось больше 2 тысяч (в среднем - от 300-500 до полутора тысяч). Хотя нет, в Костроме и во Владимире тысячи по три приходило...
Я из Томска. Семьями на стадион все ходят без проблем. Нет ни стычек с милицией, ни с приезжими фанатами. Мы с друзьями даже горячительное проносим, обыскивают не очань. Так что, милости просим в наш гостепреимный город!!!!!!!
Al_EX81 07-02-2009-18:12 удалить
Москва. Стад на восточной улице. Любой матч с немосковскими клубами вполне посещаем с девушкой/ребенком... ПОКА КЛУБЫ НЕ ПЕРЕСТАНУТ ЗАИГРЫВАТЬ С ФАНАТАМИ, ПРО БЕЗОПАСНОСТЬ/КУЛЬТУРУ БОЛЕНИЯ МОЖНО НЕ ВСПОМИНАТЬ...
Pierre80 07-02-2009-18:30 удалить
В Москве уже и сейчас безопасно можно ходить, причем уже довольно давно. Насчет провинции не в курсе, последний раз на выезде был в 2000 году, тогда это было ужасно, Воронеж никогда не забуду:) Надо просто определиться, чего вы хотите от посещения матча. Сервиса, как в 5* отелях не будет никогда, я уверен, что касается именно _безопасности_ - ну не опасно щаз на футболе, совсем:) Самое неприятное - "дружелюбные" менты, время выхода со стадиона (заграницей 80 тысяч за 20 минут уходят, у нас 20 тысяч за 80 минут), и то, что продается или не продается на стадионе и по каким ценам:) Хотя если вы в своей жизни кроме оперы и балета ничего не посещали. то лучше на стадион не идти. Причем, даже в Англии, а уж тем более в России:)
знаете читая посты у меня ко всем возник вопрос - а как вы хотите чтобы к вам относилась милиция (не на футболе, а вообще) когда ее каждый второй "мусором" называет? хотя согласен с тем что милиции не должно быть на стадионе - я думаю у нее есть и другие более важные дела - надо налаживать систему со "стюартами"
Wolf_Whistle 07-02-2009-18:50 удалить
В Ростове-на-Дону можно не бояться. Всё нормально. Увы, мат как составляющая... На Западной трибуне намного культурнее.
07-02-2009-19:15 удалить
http://www.11x11.ru/?ref=496423 Самый лучший футбольный менеджер
07-02-2009-19:54 удалить
Я живу в Нью-Йорке почти 20 лет..Не очень часто ,но хожу на европейский футбол и хоккей.В России ходил постоянно( болею за Зенит)РАЗНИЦА,ОГРОМНА!Во первых в Штатах,если ты юолеешь за Чикаго,то НА ОБЩЕЙ ТРИБУНЕ!Рейнджерс ты можешь за них болеть...Шансов получить в ухо нет.На Чемпионате Мира 94 БОЛЕЛЬЩИКОВ РАЗНЫХ СТРАН НЕ ДЕЛИЛИ ПО ТРИБУНАМ!Кучковались где хотели..И НИ ОДНОЙ ДРАКИ!Полицейских на стадионах нет!Они либо переодеты,либо в форме работников стадиона.ПОЛНО ЖЕНЩИН! Люди ходят семьями.Кстати,в прошлом сезоне ездил в Прагу.Случайно попал на стадион.Спарта - Эспаньол.Чинно,спокойно,болей за кого хочешь.И самое удивительное!После матча,все зрители,тысяч 13!организованно,в очередь!без давки уехали со стадиона НА ТРАМВАЯХ!Причем даже не были пущены доаолнительные вагоны,как в свое время на Кировском!Я поразился!Европа!А после этого почитал,что там устроили болельщики московского Спартака...Разница в воспитании и ,к сожалению в общей культуре.Почитайте ругань болельщиков Спартака,Зенита,ЦСКА,Рубина и других команд в интернете...Половину можно сажать за национализм и антисимитизм!Это ужас!Лютая ненависть и зло!Лозунг команды Мы Спартак а вы Г..о..Это нормально?Кто кричит тот и на трибунах.Нормальный,интеллигентный человек,просто не рискнет пойти на стадион...да еще с семьей ,или девушкой.Зачем,что бы мат перемат слушать,или в драке поучаствовать?Проблема болельщиков - проблема воспитания и культуры.Нужно два поколения,что бы это исправить.
07-02-2009-20:36 удалить
Ответ на комментарий # Дебилы есть везде, но в целом насчет Европы Вы правы. Я ездил сам удивился, менталитет совершенно другой.
07-02-2009-20:43 удалить
Ответ на комментарий Кратос-убиватос #
Исходное сообщение Артем_Колчин знаете читая посты у меня ко всем возник вопрос - а как вы хотите чтобы к вам относилась милиция (не на футболе, а вообще) когда ее каждый второй "мусором" называет? хотя согласен с тем что милиции не должно быть на стадионе - я думаю у нее есть и другие более важные дела - надо налаживать систему со "стюартами"
Артем, сотрудник правоохранительных органов - не впечатлительный мальчик, чтобы реагировать на всякую хрень. Другое дело что уровень интеллекта около половины милиции на стадионе мягко говоря оставляет желать лучшего.
yurasik61 07-02-2009-21:06 удалить
Сорок лет регулярно хожу в Питере на футбол.Ничего страшного в этом нет.По молодости ходил на фанатский сектор-все нормально...
Alexander_Vivo 07-02-2009-21:38 удалить
В некоторых семьях, смотреть футбол по телевизору бывает гораздо менее безопасно, чем на стадионе.
Alexander_Vivo 07-02-2009-22:03 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение макс_66 Дебилы есть везде, но в целом насчет Европы Вы правы. Я ездил сам удивился, менталитет совершенно другой.
В Стамбуле был на матче 1 лиги, но игра за призовые места.. Доложу вам..у нас дет.сад... Там, реально, "ЖАРКО"!
главная проблема наших стадионов не страх. потому что это очень абстрактное понятие. я к примеру не пойду на стадион с девушкой и маленьким ребенком по другой причине - нет нормального места для парковки авто!!! вот и вся проблема. не так страшна милиция)))), как перспектива добираться на другой конец города с женой и маленьким ребенком (которому будет холодно, будет хотеть кушать, и т.д.) на общественном транспорте в 22.00. нет места конечно можно в близлежащих дворах найти - но это же не дело! так что единственно правильное решение - строительство новых стадионов с парковками т.д.
менталитет другой я согласен. но вот говорить какой лучше я бы не стал. во всяком случае это тема для отдельного обсуждения
Oleg-ottuda 07-02-2009-22:40 удалить
Это можно искоренить со временем. Во-первых в стране должны утихнуть нездоровые явления в связи с национальным проектом "вставания с колен" и "мочения в сортире". Видимо по-этому сортиры на Динамо такие, там толи мочат, а скорее всего мочатся). Как-только встанете с колен, тогда можно переходить ко второй фазе искоренения. Дело в том что отморозки не понимают никаких языков кроме одного, язык страха. С ними не надо вообще разговаривать, их надо просто физически устранять. Так же как делает правительство Израиля по отношению к палестинским террористам. И делает при этом в диспропорционной тенденции. Для этого есть хорошие средства, как-то собаки, водомёты, слезоточивый газ, дубинки, крепкие ребята-омоновцы с железными кулаками. Ну и конечно тюрьмы и отстойники. К этой категории людей надо относится по-сталински, нет человека, нет проблемы. Есть ещё возможности ограничить доступ этой швали на стадионы, сделать билеты дорогими, по-европейским ценам. Люмпен-пролетариат вряд ли сможет позволить себе билет на матч за $50-60 за воротами. Но повторяю, физическое устранение-наилучший и самый простой способ. Но начать надо когда страна всё-таки либо встанещт с колен, либо на них и останется, решив что можно прожить и без великой державной России, а просто пожить в удовольствие буржуазной страной, в которой главное что старики и дети накормлены, а корабли стоят пришвартованными как Аврора, а не ползают к Чавесу и Фиделю. В Америке каста фанов не существует как таковая. Видимо уже поднялись с колен и не надо никому Кузькину мать показывать. По-этому и нет фанатов. Да и на фиг молодым это надо, им надо учиться днём и работать вечером чтобы заплатить за обучение в колледже и найти потом хорошую работу. На стадионы ходят те кто уже впорядке и хочет просто посидеть и отдохнуть после тяжёлого дня или недели, а ребёнку поп-корна вручить чтоб ел и помолчал хоть на несколько минут. По-этому с гордостью сообщаю. У НАС ФАНАТОВ НЕТУ!!!
Oleg-ottuda 07-02-2009-22:53 удалить
hlebniks: Здравствуйте Хлебникс, сколько зим сколько лет. Прочитал Вас уже после того как отправил сообщение. И ведь Вы только в более мягкой форме, но тоже самое говорите. Не сравнивайте Латвию с Россией. У Вашей маленькой страны нет патриотических задач, главное-жизнь хороша и жить хорошо. А то что в командном зачёте Латвия на Олимпиадах делит 185-е место с Угандой и Островами Зелёного Мыса так в этом ничего страшного нет лично для Вас и для Вашей семьи. Зато площадь у Домского Собора ухожена, и кирпичики с газончиками чистые и опрятные. А остальное-гори оно синим пламенем...
hlebniks 07-02-2009-23:40 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda hlebniks: Здравствуйте Хлебникс, сколько зим сколько лет. Прочитал Вас уже после того как отправил сообщение. И ведь Вы только в более мягкой форме, но тоже самое говорите. Не сравнивайте Латвию с Россией. У Вашей маленькой страны нет патриотических задач, главное-жизнь хороша и жить хорошо. А то что в командном зачёте Латвия на Олимпиадах делит 185-е место с Угандой и Островами Зелёного Мыса так в этом ничего страшного нет лично для Вас и для Вашей семьи. Зато площадь у Домского Собора ухожена, и кирпичики с газончиками чистые и опрятные. А остальное-гори оно синим пламенем...
Привет,дружище!))) Мысль твоя не лишена логики,но ты из советских патриотов попал в американские)))). Наша маленькая,но гордая страна все ж пытается при случае набить лицо какому профи из НХЛ на ОИ. Но в целом об чем спорить?)))Что 185е место,что 35е,ведь в этом деле важно,чтоб было за кого болеть!И пусть наш биатлонист станет 40м,все ж упомянут,что пару человек из России(не говоря про США)он обошел!))))
A-Lex_OC 08-02-2009-00:05 удалить
Игорь, если не затруднит, как эта фраза Джеффа Пирсона из Вашей статьи звучала по-английски? "В результате с 1975 по 2006 год кабинетом министров было принято на эту тему семь законов". Интересуюсь, потому что по-русски звучит странно. Слова российского безопасника действительно выгодно оттеняют слова английского. Пирсон говорит: мы приняли такие-то меры. Наш безопасник: нам нужен футбольный закон, предложения о его содержании мы сейчас готовим. В переводе на русский матерный: мы ничего не делаем и делать не будем, пока нас сверху не пнут.
08-02-2009-00:43 удалить
Дебил вы, Oleg-ottuda... Сотни погибших палестинских детей - это тоже террористы? Нравится мне мировоззрение носителей "демократии". Достаточно объявить что-либо (государство или группу людей) террористическим, антидемократическим (много синонимов можно подобрать)- и любые зверства в отношении их будут выглядеть вполне оправданными... Сегодня вы объявили фанатов отморозками и предлагаете применять репрессии. Подумайте только о том, чтобы вскоре кто-нибудь другой вас отморозком не объявил... Со всеми вытекающими. Как говорил Мартин Ниммелер: «Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня». Теперь по теме. Динамо-Спартак, недавний хоккей, вход на гостевой сектор. Сделав рожу кирпичом, мент на входе не пропускает меня во дворец, мотивируя это тем, что от меня пахнет пивом (за 3 часа до игры выпил ОДНУ бутылку пива). 10-минутные препирательства и мое предложение пройти тест на содержание алкоголя в крови ни к чему не привели. Подходит старший по званию, объясняю ему ситуацию. Выходим на улицу, закуриваем. Он говорит (цитита): "Сегодня матч повышенной опасности, поэтому был приказ никого не пускать с малейшим запахом алкоголя. Если учуют при входе на сектор - дадут по шапке тем, кто пропустил этого человека во дворец. Иди зажуй чем-нибудь". И вернул билет. Весь идиотизм милиции на стадионах идет от неадекватности верхов и излишней исполнительности низов. Химки - Спартак, этот год. От ж/д станции до стадиона (минут 10 пешком) по обеим сторонам улицы омон чуть ли не сплошной стеной. От маршрута движения к стадиону фиг куда отклонишься. Движение перекрыто. Магазины все закрыты. При входе на стадион заставляют снимать ремни с пряжками и оставлять тут же на заборе (на этом заборе я насчитал минимум 50 ремней за час до игры). Сразу после начала игры закрыли ворота и сказали, что пускать на стадион больше не будут (пустили примерно минут через 20 после вмешательства начальника СБ клуба), а было там человек 200 как минимум. И это Химки, почти Москва... Вопрос: какой адекватности они хотят от болельщиков с таким к ним отношением???
08-02-2009-01:57 удалить
Oleg-ottuda Вот от таких речей фашизм и идет - всех распять. Фанатство в Англии зародилось - но там проблему решили информационными методами - было б желание. Насилие порождает насилие.
Pierre80 08-02-2009-03:14 удалить
madhawk, не упоминай.. кхм.. Олегаоттуда... дабы было всем спокойней:) Ибо мнение человека, свалившего за большим баблом заграницу, врядли стоит воспринимать как аксиому, или даже теорему.. Это насчет фанатизма и безопасности росстадионов:)
08-02-2009-05:47 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda Это можно искоренить со временем. Во-первых в стране должны утихнуть нездоровые явления в связи с национальным проектом "вставания с колен" и "мочения в сортире". Видимо по-этому сортиры на Динамо такие, там толи мочат, а скорее всего мочатся). Как-только встанете с колен, тогда можно переходить ко второй фазе искоренения. Дело в том что отморозки не понимают никаких языков кроме одного, язык страха. С ними не надо вообще разговаривать, их надо просто физически устранять. Так же как делает правительство Израиля по отношению к палестинским террористам. И делает при этом в диспропорционной тенденции. Для этого есть хорошие средства, как-то собаки, водомёты, слезоточивый газ, дубинки, крепкие ребята-омоновцы с железными кулаками. Ну и конечно тюрьмы и отстойники. К этой категории людей надо относится по-сталински, нет человека, нет проблемы. Есть ещё возможности ограничить доступ этой швали на стадионы, сделать билеты дорогими, по-европейским ценам. Люмпен-пролетариат вряд ли сможет позволить себе билет на матч за $50-60 за воротами. Но повторяю, физическое устранение-наилучший и самый простой способ. Но начать надо когда страна всё-таки либо встанещт с колен, либо на них и останется, решив что можно прожить и без великой державной России, а просто пожить в удовольствие буржуазной страной, в которой главное что старики и дети накормлены, а корабли стоят пришвартованными как Аврора, а не ползают к Чавесу и Фиделю. В Америке каста фанов не существует как таковая. Видимо уже поднялись с колен и не надо никому Кузькину мать показывать. По-этому и нет фанатов. Да и на фиг молодым это надо, им надо учиться днём и работать вечером чтобы заплатить за обучение в колледже и найти потом хорошую работу. На стадионы ходят те кто уже впорядке и хочет просто посидеть и отдохнуть после тяжёлого дня или недели, а ребёнку поп-корна вручить чтоб ел и помолчал хоть на несколько минут. По-этому с гордостью сообщаю. У НАС ФАНАТОВ НЕТУ!!!
Ну это Вы уже палку перегибаете.Тем более Вы здесь не находитесь,откуда Вам знать,какая у нас политика?То,что печатают в эммигрантских газетах,вообще откровенная ложь,а американские СМИ,такие же необъективные,как и наши.Кстати "пожить буржуазной страной",как Вы Олег выразились,как то не очень хочется,зачем напоминать стадо коров по образу и подобию вашей любимой страны.Кстати ,когда я был в Америке,друг затащил меня на бейсбол,такого количества людей с лишним весом вдвое как минимум превыщающих нормальный,жующих весь матч,отрыгивающих и пукающих так,что трибуна имела запах не слабее чем у нас туалет на Петровском,мне не доводилось видеть даже в кошмарных снах.) Еще неизвестно,что эстетичнее,наши дибилоидные подростки с интелектом чуть выше асфальта или эти люди с таким же интелектом. Меня лично никто и никогда на футболе не трогал,наверное чувствуют,что не стоит,да и летом ходил с женой,тоже всё нормально.Плакаты ублюдочного содержания не одобряю,даже наоборот,считаю,что таким людям вход на стадионы должен быть закрыт пожизненно,пусть в коробку щурятся,милиция у нас конечно не на высоте,но если ты не пьян,не ведешь себя вызывающе, пришел созерцать действо,а не ломать кресла и бить физиономии,никогда не тронет и все,кто пишет обратное,просто или были пьяны,выпивши,непотребно выражались во весь голос или еще чего нибудь. Но насчет расстрела,это Вы круто конечно,так можно всех расстрелять,кто не нравится внешне,внутренне,по нац.признаку,по гендеру и т.д. А говорите,что у вас там фанатизма нет,а то,что Вы предложили и есть фанатизм Олег.)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Когда мы сможем без страха ходить на футбол? | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»