• Авторизация


СТРЕЛЯЙ, ГЛЕБ ЕГОРЫЧ... 06-04-2009 14:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


После того, как я закончила завтрашний материал, попутно выяснив у облеченного начальственной властью коллеги Владимира Гескина его позицию в отношении шовинизма и патриотизма, могу с полной уверенностью констатировать, что день прошел не зря. Спасибо тебе, о, незнакомый друг, за то, что разум возмущенный кипит не по-весеннему, за написанную жалобу на облико морале кореспондента "СЭ", ну и за то, разумеется, что скрасил настроение. Всегда приятно понимать... Ну, да ладно, не будем переходить на личности.

Из вышенаписанного вы уже поняли, наверное, что возмущение читателя моими шовинистическими наездами на финского тренера до меня начальники довели, на вид поставили и премию выписали. Поэтому продолжаю рассуждать о шовинизме. Не абы каком, а совершенно конкретном - в фигурном катании.

Навеяло эти мысли все то же, уже упомянутое мной интервью Елены Водорезовой, которое появится завтра. У нее сейчас казахский мальчик катается - Денис Тен. Фантастический парень, фантастическая пластика. Сильно подозреваю, что его выступления на чемпионате мира в Лос-Анджелесе мало кто видел, поэтому рекомендую поверить мне на слово: короткую программу, по результатам которой отбираются 24 человека в финал, 15-летний казахский Тен откатал здорово. Настолько здорово, что хоть в первую тройку ставь. В десятку - наверняка. Но стал он 17-м. Потому что казах. Потому что, как Водорезова мне мимоходом сказала, в мужском катании там набиралось два десятка "неубиенных" участников. Чьи страны, гораздо более старожильные в фигурном катании, нежели Казахстан, тоже хотят в финал и тоже хотят на Олимпиаду. А в Лос-Анджелесе и туда тоже отбор шел.

Что это, как не шовинизм? Причем, совершенно узаконенный. Новые правила в этом отношении, кстати, простор дают неограниченный. Ставится, скажем, человеку за дорожку шагов или вращение первый уровень сложности, а не третий или четвертый, как есть на самом деле, - и все, приплыли. Ну, и оценками за компоненты - скольжение, хореографию - прибить, чтобы наверняка было. Контрольный выстрел в голову, так сказать. "Стреляй, Глеб Егорыч, уйдет..."

Навскидку я не могу ни одного вида спорта назвать, где процветает подобная практика. А в фигурном катании она в порядке вещей. И все прекрасно понимают: катайся Тен за Россию, был бы в призерах. А так... Самому карабкаться придется. Долго, и не факт, что результативно.

Впрочем, наверное, я ошиблась насчет вида спорта. Еще синхронное плавание есть с ярко-выраженным шовинистическим уклоном. Достаточно посмотреть на названия стран на пьедесталах чемпионатов за последние 10 лет и за 10 предыдущих, на протяжении которых мировой шовинизм и на Россию распространялся так, что мама не горюй.

А мальчик вот он. Интуиция подсказывает, что имеет смысл запомнить

 

[261x300]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1309): вперёд» последняя»
Грустно все это Елена Сергеевна, итак обсуждая фигурное катание чаще всего говорят о судьях. Где же выход, и есть ли он?
vellena 06-04-2009-15:06 удалить
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко Грустно все это Елена Сергеевна, итак обсуждая фигурное катание чаще всего говорят о судьях. Где же выход, и есть ли он?
Я об этом меньше всего думаю. Отношусь, как к данности. А вот с какой скоростью при этих исходных позициях Тен пробиваться наверх будет, мне интересно. Потому как он - явление. Точно так же мне было интересно наблюдать за Элене Гедеванишвили, пока она у Водорезовой каталась. Своими собственными руками человек похоронил возможно блистательную карьеру
vellena, Елена Сергеевна, я дико извиняюсь, но Жеглов, если мне не изменяет память, Глеб Георгиевич...
Sandro-Nec 06-04-2009-15:10 удалить
То есть он, несмотря на трагический тон, в произвольную всё-таки отобрался?
vellena 06-04-2009-15:12 удалить
Ответ на комментарий Sandro-Nec #
Исходное сообщение Александр_Никулинский vellena, Елена Сергеевна, я дико извиняюсь, но Жеглов, если мне не изменяет память, Глеб Георгиевич...
Так это одно и то же в том контексте. Георгий, Егор, Гоша, Гога, Жора...)))
Исходное сообщение Sandro-Nec То есть он, несмотря на трагический тон, в произвольную всё-таки отобрался?
Ага. И там был пятым. При том, что все равно давили его не по-детски
vellena, мальчика видел. Халосый майсик:)Только видел не в короткой, а в произволке. ИМХО сейчас не только национальность, но и личный рекорд имеет важное значение. Вон Аленка наша - перед ЧМ - КП -55 баллов, ПП - 101,5 балл. Вот сейчас будет она, например, ездить по этапам Гран-При, судить ее будут уже, как фигуристку топ-класса (как и Тена), будет она постепенно "накручивать" свои баллы (а куда, они, баллы, денутся, при нормальном прокате сами собой расти будут), поимеет 65 за КК, 120 за ПП, и пожалуйста - одна из претенденток на самые высокие места. Останутся баллы такими же (при этом не важно, справедливо они поставлены или нет), как в Лос-Анджелесе - фаворитом уже не будет.
Исходное сообщение vellena выяснив у облеченного начальственной властью коллеги Владимира Гескина его позицию в отношении шовинизма и патриотизма ...
и какова она, если не секрет? ))
EGer71 06-04-2009-15:15 удалить
Если Денис так и дальше будет прогрессировать, то пробъется, с трудом и шишками конечно, и будет как Ю-на у женщин. Трудно ему конечно, в отличии от американо-канадских мальчиков, которым за одну улыбку ставят на уровень выше, чем другим. :)
Если ты прыгнул дальше/выше других, пробежал быстее, поднял вес больше других, то результат виден сразу и всем. Все объективно. А вот в видах спорта где есть еще один участник - судья - все всегда будет обсуждаться, т.к. налицо принципиально субъективный подход к определению победителя. Такой же как и Ваша и Водорезовой оценка уровня подготовленности мальчика.
vellena 06-04-2009-15:16 удалить
Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #
Исходное сообщение Дениска_Козлов ИМХО сейчас не только национальность, но и личный рекорд имеет важное значение.
Да. Но без подходящей национальности личный рекорд при одинаковом катании может быть сильно ниже, чем у того, у кого с флагом все в порядке
vellena, Вы согласны, что Каролина Костнер и Самюэль Контести, мягко говоря, спортсмены не топ-уровня, но национальность Чинкванты "сглаживает" этот недостаток?
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Александр_Кожуренко Грустно все это Елена Сергеевна, итак обсуждая фигурное катание чаще всего говорят о судьях. Где же выход, и есть ли он?
Я об этом меньше всего думаю. Отношусь, как к данности. А вот с какой скоростью при этих исходных позициях Тен пробиваться наверх будет, мне интересно. Потому как он - явление. Точно так же мне было интересно наблюдать за Элене Гедеванишвили, пока она у Водорезовой каталась. Своими собственными руками человек похоронил возможно блистательную карьеру
А что с ней сейчас вы не в курсе? Тогда помню выстрелила внезапно и почти сразу исчезла.
Dolphin75 06-04-2009-15:19 удалить
Копытин Жеглова в "Фердинанде" называл Глеб Егорыч. Именно эта фраза вынесена в заголовок.
Ответ на комментарий Dolphin75 # Привет Dolphin75
Ответ на комментарий Александр_Кожуренко #
Исходное сообщение Александр_Кожуренко А что с ней сейчас вы не в курсе? Тогда помню выстрелила внезапно и почти сразу исчезла.
На ЧЕ провалилась, не попала даже в произволку (в КП в районе 35 баллов набрала). На ЧМ - 10-е место с каскадом 3+3 (правда, не бог весть как выполненным) Елена Сергеевна, простите, что за Вас ответил...
sonyamf 06-04-2009-15:24 удалить
И на Олимпиаду теперь поедут аж два казахских мальчика... Если у них, конечно, ещё один найдётся :) У меня перед Денисом как раз будильник стоял, чтоб произвольную проснуться посмотреть... И спасибо ему огромное, если бы не он, я б на следующей за ним группе катальщиков точно уснула бы )))) А тут прям взбодрилась... ))
06-04-2009-15:26 удалить
Почему только в фигурном катании? А гимнастика, прыжки в воду, художественная гимнастика. Да все виды спорта, в которых судьи роль играют, такими же назвать можно. За что я их и не люблю.
sonyamf, так ведь сразу после него Андрей Лутай выступал. А в следующей группе - Воронов... И не проснулись болельщицкие флюиды? :):
sonyamf 06-04-2009-15:31 удалить
Дениска_Козлов, честно? Вот именно в ту ночь не захотели флюиды просыпаться ))) Меня в этот раз мущщины вообще как-то не впечатлили, вот за исключением Дениса :)
06-04-2009-15:36 удалить
Мальчик шикарный, видели, оценили :) А с новой системой, дааааа уж. Сколько копий ломали что ее "нельзя будет обмануть", ан научились, примерно через год, может полтора. После первых промахов, таких показательных, с очень "говорящими" фамилиями ;)
sonyamf, а меня японец впечатлил, который рыдал потом. Я всегда оценки ставлю сам. когда ФК смотрю (см. фото в сообществе "Олимп" в соответствующей теме), так сгоряча ему 155 отвалил. а судьи поскупились, 141 только((
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Magaonly Мальчик шикарный, видели, оценили :) А с новой системой, дааааа уж. Сколько копий ломали что ее "нельзя будет обмануть", ан научились, примерно через год, может полтора. После первых промахов, таких показательных, с очень "говорящими" фамилиями ;)
Эта новая системы полностью дискредитировала артистизм (компоненты программы) как форму оценки. И раньше-то с ним (артистизмом) не все в порядке было, но теперь просто ни в какие ворота...
Наверное, есть какой-то выход. На 100% судейского произвола избежать, конечно, нельзя, но максимально автоматизировать оценку можно. Вероятно, должна быть базовая оценка программы до выступления... еще какие-то методы...
sonyamf 06-04-2009-15:41 удалить
Дениска_Козлов, а кто это у нас там рыдал? Всё-таки я уснула, видимо ))) Я только одного рыдающего японца знаю - Оду )) А вообще, японцы тоже не в моём вкусе )) (ой, что-то и от меня шовинизмом попахивает ))) )
В день произвольной программы у мужчин на прошедшем ЧМ сам по себе проснулся ни свет, ни заря и смог посмотреть выступление Тена. Произвело оно очень приятное впечатление. И в произвольной его всё же подняли на очень высокое для дебютанта 6-ое место, а по сумме он стал 8-ым. Но я бы пока не спешил с авансами на будущее, потому что надо ещё посмотреть, как его организм перенесёт процесс взросления и возмужания. Сейчас он ещё совсем ребёнокм выглядит. Кстати, в той трансляции сообщалось, что на молодёжном чемпионате мира этого года Тен занял 4-тое место. А одним из тех, кто его опередил, был представитель России. По поводу же поднятой темы задам применительно к фигурному катанию пару чисто риторических вопросов: - Чего бы добились Дробязко - Ванагас, выступай они за Россию? - Стали бы олимпийскими чемпионами Навка - Костомаров, если бы не Татьяна взяла российское гражданство, а Роман - белорусское?
Вообще, роботу судить ФК гораздо проще будет, чем человеку. Вбил в него (робота) базовую стоимость всех элементов, занес в программу эталон исполнения (например, во всех прыжках эталоном могла служить Мидори Ито или Сюрия Бонали, во вращениях - Слуцкая) и т.п. Робот будет знать, за что баллы снимать, за что набавлять. Только опять встает проблема артистизма:)) Робот, он ведь гад, машина бездушная:))
Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #
Исходное сообщение Дениска_Козлов Вообще, роботу судить ФК гораздо проще будет, чем человеку. Вбил в него (робота) базовую стоимость всех элементов, занес в программу эталон исполнения (например, во всех прыжках эталоном могла служить Мидори Ито или Сюрия Бонали, во вращениях - Слуцкая) и т.п. Робот будет знать, за что баллы снимать, за что набавлять. Только опять встает проблема артистизма:)) Робот, он ведь гад, машина бездушная:))
Интересно, а где деньги найти на этих роботов? Ставить то их придется на соревнованиях всех уровней.
Ответ на комментарий Dolphin75 #
Исходное сообщение Dolphin75 Александр_Кожуренко, Добрый день!
Ты я вижу еще и болельщик ЦСКА? Одобрям
A_Bechter 06-04-2009-15:55 удалить
Денис, по-моему, кореец. Алма-атинский. Ну да бог с ним. Катается и правда здорово. Смотрел - и офигевал. А что с Леной Гедеванишвили произошло? Так на нее надеялся, а она произвольную запорола...


Комментарии (1309): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник СТРЕЛЯЙ, ГЛЕБ ЕГОРЫЧ... | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»