Разговорились мы сегодня на трибуне "Олимпийского" с "бывшими". Компания подобралась, надо сказать, замечательная. Денис Пиманков, Володя Сельков, Андрей Корнеев, Игорь Марченко, про которого президент федерации плавания еще в первый день сказал: мол, как приятно, когда чемпионат России начинается с рекорда - и привел в пример 37-летнего Игоря, который плыл в первый день чемпионата 100 м баттерфляем и на этом, собственно, свою карьеру и закончил, не отобравшись в финал.
Из "бывших" был еще Саша Попов и некогда главный тренер всей перечисленной компании Владимир Евгеньевич Смирнов.
Разговоры, как водится, крутились вокруг отбора. А именно вокруг извечного вопроса: что правильнее - везти на Олимпийские игры максимально большую по численности команду, или реально боевую. Ну, как датчане прошлым летом на чемпионате мира в Шанхае, например: шесть человек привезли, пять плыло в финалах, двое завоевали по золоту, плюс - серебро, плюс - бронза, и командный результат сильно лучше российского. Занавес.
Почему-то подавляющим, даже я бы сказала, абсолютным большинством голосов было решено, что действовать-то правильнее по датскому типу. Но в реальности все, разумеется, будет иначе.
Я вчера, кстати, прилично лопухнулась, диктуя с трибуны результаты победителей и опрометчиво посчитав, что на Игры в Лондон по итогам первого дня отобрались сразу четыре человека. Отобралась лишь одна Яна Мартынова - единственная, кто выполнил норматив "А".
Дело в том, что никто из перечисленной компании, включая меня, не удосужился внимательно прочитать критерии отбора в олимпийскую сборную. И все мы почему-то по умолчанию решили, что норматив "А" - это норматив, установленный федерацией плавания России. А норматив "Б" - норматив международной федерации - ФИНА.
Именно так было в ходе всех предыдущих олимпийских отборов. Внутренний российский норматив всегда был выше того, что устанавливает ФИНА. Это делалось с тем расчетом, чтобы не везти на Олимпиаду "туристов" - людей, заведомо не способных бороться за попадание в полуфинал.
Сейчас же мне приблизительно понятно, что происходит. Если прикинуть, кто из российских пловцов будет способен бороться в Лондоне за места в финалах, думаю, насчитаем десяток. Это - вместе с двумя мужскими кролевыми эстафетами. Но как можно везти десяток? Сразу ведь возникнет вопрос к руководству федерации плавания: вам ни в чем на протяжении четырех лет не отказывали, деньги сыпались водопадом, удовлетворялся каждый чих, а где результат?
И при всей своей богатой фантазии я, например, не нашлась бы что ответить.
Значит надо снижать нормативные требования - это раз, и отказываться от всех соревнований - это два. Чтобы никому вплоть до самых игр не пришла в голову крамольная мысль о том, что команда изначально была не способна решать высокие задачи.
Мне во всяком случае ситуация представляется именно так.
Второй день чемпионата прошел значительно веселее первого. Места в олимпийской сборной завоевали Александр Тихонов - в комплексе, Евгений Коротышкин и Николай Скворцов - на стометровке баттерфляем и хочется сразу сказать отдельное спасибо Никите Коновалову, который так напугал вышеупомянутых спортсменов, выиграв у них в полуфинале, что не оставил им никакого выхода, кроме как в финале злобно порвать соперников в клочья. Коновалов тоже не уцелел под этим натиском, но лично мне кажется, что это даже хорошо: за последние пару лет Никита сам себе создал репутацию человека, которого интересует исключительно отбор, а далее - хоть трава не расти.
На стометровке на спине в команду отобрались "американцы" Аркадий Вятчанин и Владимир Морозов. При этом "за бортом" остался Станислав Донец.
Ну и очевидно, что завтра к "олимпийской" компании добавятся Настя Зуева и Юля Ефимова. Пожалуй пока только они безо всякого надрыва плывут выше норматива, всем своим видом показывая, что интересует их не отбор, а сами Игры. Для остальных борьба с нормативом - подвиг, преодоление, сверхнапряжение всех возможных и невозможных сил.
Именно поэтому лично я уже сейчас не испытываю в отношении олимпийских результатов никаких иллюзий. Лучше пусть меня приятно удивят, чем неприятно разочаруют.
Исходное сообщение vellena Сейчас же мне приблизительно понятно, что происходит. Если прикинуть, кто из российских пловцов будет способен бороться в Лондоне за места в финалах, думаю, насчитаем десяток. Это - вместе с двумя мужскими кролевыми эстафетами. Но как можно везти десяток? Сразу ведь возникнет вопрос к руководству федерации плавания: вам ни в чем на протяжении четырех лет не отказывали, деньги сыпались водопадом, удовлетворялся каждый чих, а где результат? ...А каков должен быть результат? В Путинской России результат - это сумма бюджетных средств, которая ушла наверх. Думается, что в Федерации плавания с этим все в порядке, и в будущее можно смотреть с оптимизмом. ПС. Серебро походу.
Исходное сообщение нежка совершенно не разбираюсь в плавании, но до чего мне нравится ваш стиль изложения.. спс большое-пребольшое))))Рада, что вам понравилось. Чисто интуитивно мне представляется, что это - единственно правильная форма, в которой можно рассуждать о том, что происходит в плавании. Завтра расскажу про эстафету 4х200, которую почему-то в российском варианте принято считать потенциально медальной )))
Исходное сообщение Yure4uK vellena, Елена Сергеевна, спасибо большое, Вас очень интересно читать у меня вот какой вопрос возник в свете упоминания про тренирующихся в ЮСА: - выросли ли у них результаты (существенно/несущественно) - пользуются ли они новыми методиками восстановления между заплывамиНt разговаривала еще ни с кем - не хочется дергать, пока не прошли основные финалы. Но по восстановлению спрошу.
Исходное сообщение vellena что правильнее - везти на Олимпийские игры максимально большую по численности команду, или реально боевую. Ну, как датчане прошлым летом на чемпионате мира в Шанхае, например: шесть человек привезли, пять плыло в финалах, двое завоевали по золоту, плюс - серебро, плюс - бронза, и командный результат сильно лучше российского. Занавес. Именно так было в ходе всех предыдущих олимпийских отборов. Внутренний российский норматив всегда был выше того, что устанавливает ФИНА. Это делалось с тем расчетом, чтобы не везти на Олимпиаду "туристов" - людей, заведомо не способных бороться за попадание в полуфинал...вообще-то, по "датскому" варианту получается, туристы - это те, кто не может расчитывать на попадание в финал.
Исходное сообщение Алекс_Бир вообще-то, по "датскому" варианту получается, туристы - это те, кто не может расчитывать на попадание в финал.На самом деле я считаю, что это правильно. Но для нашей страны, как мне кажется, оптимально ориентироваться на полуфинал - чтобы совсем уж не обрубать крылья тем, кто как-то старается карабкаться. Я могу ошибаться, конечно - со всеми своими болячками/больницами в этом году следила за всем происходящим совсем поверхностно, но не могу отделаться от ощущения, что норматив "А", по которому у нас идет отбор - это ни разу не полуфинал
Исходное сообщение Сандро если в Лондоне будет провал, нашему хоккею точно кирдык, ибо на Сочи бросят все резервы))в смысле?
Исходное сообщение Масяня_с_Волги И снова - вкусно написано о грустном... vellena, а на каких дистанциях еще может отобраться Станислав Донец?Только на 200
Исходное сообщение Сандро если в Лондоне будет провал, нашему хоккею точно кирдык, ибо на Сочи бросят все резервы))и на что резервы пойдут? Овечкину с Малкиным бонус будут выплачивать?
Исходное сообщение vellena Но для нашей страны, как мне кажется, оптимально ориентироваться на полуфинал - чтобы совсем уж не обрубать крылья тем, кто как-то старается карабкаться... не могу отделаться от ощущения, что норматив "А", по которому у нас идет отбор - это ни разу не полуфиналв принципе, да. ну, в общем-то, да, довольно мало восторга видеть борьбу за 20е-30е результаты изо всех сил. но тогда, если их не брать - то и стипендии и т.п. им и тренерам не платить как "сборникам" - и тогда уж в бассейн их вообще не затянуть и арканом :) системная проблема... как и многое другое... :(
Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Алекс_Бир вообще-то, по "датскому" варианту получается, туристы - это те, кто не может расчитывать на попадание в финал. На самом деле я считаю, что это правильно. Но для нашей страны, как мне кажется, оптимально ориентироваться на полуфинал - чтобы совсем уж не обрубать крылья тем, кто как-то старается карабкаться.а для молодых/перспективных есть смысл "поправку" делать при включении в команду по датскому принцыпу?
Исходное сообщение Михаил_Балакшин а для молодых/перспективных есть смысл "поправку" делать при включении в команду по датскому принцыпу?В смысле? Снижать для них требования? Нет никакого смысла, как мне кажется. Ну, смотрите: Егору Дегтяреву, который выиграл 400 м, 20 лет. Для себя он молодец, но до норматива недотянул 0,02. В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу. А результат Дегтярева - даже не полуфинал.
Исходное сообщение Михаил_Балакшин Исходное сообщение Сандро если в Лондоне будет провал, нашему хоккею точно кирдык, ибо на Сочи бросят все резервы)) и на что резервы пойдут? Овечкину с Малкиным бонус будут выплачивать?Нет. В базоклуб СКА перехватят у конторы ГарикаБ. Семина, Радулова и т.д
Исходное сообщение vellena Егору Дегтяреву, который выиграл 400 м, 20 лет. Для себя он молодец, но до норматива недотянул 0,02. В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу.а если бы Егору (в данном примере) было лет 16-17? ... просто для иллюстрации принципа ...
Исходное сообщение Михаил_Балакшин Исходное сообщение vellena Егору Дегтяреву, который выиграл 400 м, 20 лет. Для себя он молодец, но до норматива недотянул 0,02. В 20 лет и Попов, и Садовый были олимпийскими чемпионами и не по одному разу. а если бы Егору (в данном примере) было лет 16-17? ... просто для иллюстрации принципа ...Я бы повезла. Хотя бы за тем, чтобы в 20-21 у него уже был этот опыт
Исходное сообщение vellena Я бы повезла. Хотя бы за тем, чтобы в 20-21 у него уже был этот опытсогласен ... спасиб))
Исходное сообщение anf66 Нет. В базоклуб СКА перехватят у конторы ГарикаБ. Семина, Радулова и т.дтак у СКА карма плохая ... кладбище звезд ... а у нас их не в избытке кстати, почему бы не пользоваться НХЛ, которая за "0 рублей 00 копеек" готовит игроков для Зойча ... почему я и написал, что бюджет (что останется от зарплаты ТШ) можно потом использовать на бонусы игрокам за ОИ
Исходное сообщение Сандро Scallagrim, если в Лондоне будет провал, нашему хоккею точно кирдык, ибо на Сочи бросят все резервы))Провал там будет всенепременно. Думается, всем уже сейчас на Лондон пох, не до Лондона г-ну Мудко, ибо стоит задача ВЫИГРАТЬ ДОМАШНЮЮ ОЛИМПИАДУ, БЛЕАТЬ!!!! А до нее еще два года, значит, можно и не париться.
Исходное сообщение vellenaА численность делегации зависит от количества спортсменов? Ну, типа, есть норматив - на 5 пловцов 1 функционер из Минспорттуризма? Если такой норматив есть, то критерий отбора ясен - чем больше атлетов, тем больше сопровождающих, значит, будут брать всех, кто на воде держится.Исходное сообщение Алекс_Бир вообще-то, по "датскому" варианту получается, туристы - это те, кто не может расчитывать на попадание в финал.На самом деле я считаю, что это правильно. Но для нашей страны, как мне кажется, оптимально ориентироваться на полуфинал - чтобы совсем уж не обрубать крылья тем, кто как-то старается карабкаться. Я могу ошибаться, конечно - со всеми своими болячками/больницами в этом году следила за всем происходящим совсем поверхностно, но не могу отделаться от ощущения, что норматив "А", по которому у нас идет отбор - это ни разу не полуфинал
Исходное сообщение Scallagrim значит, будут брать всех, кто на воде держится.все настолько плохо? )