Вот и первый! [450x331]

голубой огонек

здравствуйте, е.с... оч.хорошо отписали: "На самом деле мне чудовищно повезло зацепить в фигурном катании последний пласт по-настоящему великих, крепчайшей закваски личностей, для которых второе место в мире означало катастрофу, а расхожее ныне выражение «выиграть серебро» было столь же неприемлемым, как отказ от борьбы из-за болезни или травмы". а поддержу...

Разве надо красоту произведения искусства оценивать количеством олимпийских чемпионов? Наверное, хорошо, когда спортсмен борется за первое место, а не достигнув его, второе считает поражением. Плохо, когда спортсмен, потерявший шанс на первое место, решает, что "что второе, что десятое - один хрен" и за второе уже не борется. А когда шансов на первое место нет, то добытое в борьбе второе (третье, иногда даже восьмое (для попадания в цветочную церемонию) - это тоже маленькая победа. Спортсменов много. Если интересна будет только борьба за перове место, то больше половины спортсменов нафиг будут не нужны на ЧМ, КМ, ОИ. Или их неуважительно считать массовкой? Вот почему в Англии любят и смотрят футбол? Ведь не потому, что они лучше всех играют - качество футбола в исполнении аутсайдеров ПЛ может быть посредственным. Но там любая команда (хоть первая, хоть последняя) будет в каждом матче биться за победу в отдельно взятом матче, добывать свою микропобеду. И последние не раз обыграют первых. И пусть они вылетят в низший дивизион, но болельщики останутся с ними, потому что эти микропобеды были и будут ещё.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Разве надо красоту произведения искусства оценивать количеством олимпийских чемпионов?

Я думаю, что красоту произведения искусства олимпийский чемпион может выразить лучше, тем не менее. Олимпийский чемпион - это уже гарантия определенного (очень высокого) уровня, марка

а соглашусь)... вообще бы давал медали только победителям... а все эти разговоры "фтройке", "фдисятке", имхо, саму суть спорта - быть первым - подменяют другим: заработком, хорошим времяпрепровождением и т.п.

кстати, и материальные стимулы убрал бы нафик, оставив только моральные... это тоже делает из спорта фик знает что...

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Остров-29 Разве надо красоту произведения искусства оценивать количеством олимпийских чемпионов?

Я думаю, что красоту произведения искусства олимпийский чемпион может выразить лучше, тем не менее. Олимпийский чемпион - это уже гарантия определенного (очень высокого) уровня, марка

а соглашусь) и интерес у зрителей совсем другой... привет) зы когда там биатлон нормальный начнется?)

Качество спектакля зависит в том числе и от исполнителей. Чем лучше исполнители - тем лучше.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 кстати, и материальные стимулы убрал бы нафик, оставив только моральные... это тоже делает из спорта фик знает что...

Это уже было - в Древней Греции, 2.5 тыс. лет тому назад. Олимпийский чемпион кроме славы ничего не имел со своей победы.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Разве надо красоту произведения искусства оценивать количеством олимпийских чемпионов? Наверное, хорошо, когда спортсмен борется за первое место, а не достигнув его, второе считает поражением. Плохо, когда спортсмен, потерявший шанс на первое место, решает, что "что второе, что десятое - один хрен" и за второе уже не борется. А когда шансов на первое место нет, то добытое в борьбе второе (третье, иногда даже восьмое (для попадания в цветочную церемонию) - это тоже маленькая победа. Спортсменов много. Если интересна будет только борьба за перове место, то больше половины спортсменов нафиг будут не нужны на ЧМ, КМ, ОИ. Или их неуважительно считать массовкой? Вот почему в Англии любят и смотрят футбол? Ведь не потому, что они лучше всех играют - качество футбола в исполнении аутсайдеров ПЛ может быть посредственным. Но там любая команда (хоть первая, хоть последняя) будет в каждом матче биться за победу в отдельно взятом матче, добывать свою микропобеду. И последние не раз обыграют первых. И пусть они вылетят в низший дивизион, но болельщики останутся с ними, потому что эти микропобеды были и будут ещё.

вам действительно интересно, займет какой-нить условно Нордгрен в биатлоне 40-ое или 41-ое место? преодолеет ли себя и сможет занять 39-ое? не думаю, что "массовка" интересна многим - может так, для общего кругозора, но никогда она не будет интереснее, чем борьба за 1-ое место...

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение alex1979nav2002 кстати, и материальные стимулы убрал бы нафик, оставив только моральные... это тоже делает из спорта фик знает что...

Это уже было - в Древней Греции, 2.5 тыс. лет тому назад. Олимпийский чемпион кроме славы ничего не имел со своей победы.

тоже об этом подумал... думаю, что те игры были намного интереснее в чисто спортивном смысле и на них никто не стремился попасть "фдисятку")))

Многие болельщики футбола видят борьбу там, где её нет.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Это уже было - в Древней Греции, 2.5 тыс. лет тому назад. Олимпийский чемпион кроме славы ничего не имел со своей победы.

Применять опыт пары Мухосрансков Древней Греции к сегодняшнему спорту, который как минимум более массовый, разнообразнее и - сильно отошёл от любительства? No way!Нет пути! :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Остров-29 Разве надо красоту произведения искусства оценивать количеством олимпийских чемпионов?

Я думаю, что красоту произведения искусства олимпийский чемпион может выразить лучше, тем не менее. Олимпийский чемпион - это уже гарантия определенного (очень высокого) уровня, марка

по Вашему - Стефан Ламбьель выразит красоту призведения искусства хуже чем ... а, не буду провоцировать, возьму другого.. например, Лайсачек??????? Ну а Слуцкая - хуже Сары Хьюз?

Мне было интересно слушать Губерниева, как Чудов боролся на последнем месте. В борьбе спортсменов - главный комментатор.

Стефан однозначно лучше Плющенки выразит, да.)))

Соглашусь, в спектакле фигурист-артист лучше справиться с ролью.

Ответ на комментарий #

[i] вам действительно интересно, займет какой-нить условно Нордгрен в биатлоне 40-ое или 41-ое место? преодолеет ли себя и сможет занять 39-ое? не думаю, что "массовка" интересна многим - может так, для общего кругозора, но никогда она не будет интереснее, чем борьба за 1-ое место...

Нордгрен - нет. А если это будет Чудов, например, Юрлова или Бьёрндален - да. Понятно, что чем дальше от пьедестала, тем ниже интерес, но всё же и нтерес будет. А отнесение второго и третьего места к поражению можно расценить как неуважение к тем, кто ещё ниже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 кстати, и материальные стимулы убрал бы нафик, оставив только моральные... это тоже делает из спорта фик знает что...

Идеализм в чистом виде. Попытка сделать это приведет только к замаскированным поощрениям. Это все было возможно, когда спортсмены соревновались "для себя". Как только они стали соревноваться для зрителей - все стало развиваться по законам шоу-бизнеса. И никак по другому невозможно.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Многие болельщики футбола видят борьбу там, где её нет.

Чаще бывает наоборот - неразберающиеся и настроенные негативно заявляют об отсутствии борьбы, когда, допустим, борьба-то и присутствует, но очень много технического брака, а тактический рисунок не просматривается.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29

[i] вам действительно интересно, займет какой-нить условно Нордгрен в биатлоне 40-ое или 41-ое место? преодолеет ли себя и сможет занять 39-ое? не думаю, что "массовка" интересна многим - может так, для общего кругозора, но никогда она не будет интереснее, чем борьба за 1-ое место...

Нордгрен - нет. А если это будет Чудов, например, Юрлова или Бьёрндален - да. Понятно, что чем дальше от пьедестала, тем ниже интерес, но всё же и нтерес будет. А отнесение второго и третьего места к поражению можно расценить как неуважение к тем, кто ещё ниже.

Неинтересно смотреть на "чужих", занимающих далекие места. А на своих - интересно, если они борются и прогрессируют. Ну и если сам вид спорта вам интересен, конечно.

Остров-29 0 0 Технический брак говорит об отсутствии мастерства - лучше вообще это не смотреть

Ответ на комментарий # вам действительно интересно, займет какой-нить условно Нордгрен в биатлоне 40-ое или 41-ое место? преодолеет ли себя и сможет занять 39-ое? не думаю, что "массовка" интересна многим - может так, для общего кругозора, но никогда она не будет интереснее, чем борьба за 1-ое место...[/QUOTE] Вот эта самая массовка и есть, мне кажется, та свита, которая делает короля. А король, на мой взгляд опять же, это вид спорта, пусть это будет биатлон, неважно. Победитель - фаворит на сегодня. Не более. Если каждый раз будут стартовать только те, кто может сам, без "помощи" соперника, выиграть первое место, пяток человек, от силы, такого вида спорта , как биатлон, не станет.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Неинтересно смотреть на "чужих", занимающих далекие места. А на своих - интересно, если они борются и прогрессируют. Ну и если сам вид спорта вам интересен, конечно.[/QUOTE] Не знаю.Мне, например, очень нравятся моменты, когда фотофиниш определяет победителя в битве за надцатые места.И без разницы какие флаги воюют.

А я не скажу, что мне нравится

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Остров-29 0 0 Технический брак говорит об отсутствии мастерства - лучше вообще это не смотреть

Нет. Технический брак ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА говорит об отстствии мастерства. Мастер тоже подвержен физической усталости, он тоже может быть не готов психологически. Реже, чем новичок, но может. А на таком фоне ошибки в технике - стандартное явление.

Остров-29 0 0 Сам термин "технический брак" говорит о недостаточности техники. Недостатки которой и проявляются в трудные моменты.

Ответ на комментарий d_102 # Термин "технический брак" говорит о неверном исполнении элемента. Не более. Мнения разошлись :) А остальным наш спор, похоже, вообще до лампочки.

Остров-29 0 0 Остальные без допинга спорить не могут