Первый!

Ответ на комментарий # И первое предупреждение заодно ) [291x292]

А что обсуждать-то?

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena И первое предупреждение заодно ) [291x292]

Очень солидный комментарий... Звездная болезнь замучила?

*Взял попкорн*

Ответ на комментарий vellena # дня... изв., опоздала... в прошлой теме - розовеньких повесила...

черное метко..)) прочитал, задумался, но не узрел в прочитанном конкретных примеров из жизни спортсменов. однако только ради удовлетворения заворочивавшегося в глубинах подсознания интереса прочтением полной версии интервью Винер СС покупать не стану. разьве политика партии одобрительно смотрит на скрытую рекламу конкурентов в листах СС от лица ведущего блога СЭ?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet разьве политика партии одобрительно смотрит на скрытую рекламу конкурентов в листах СС от лица ведущего блога СЭ?

Какая ж это реклама? Умные мысли известного человека - они и в Африке умные. Был бы весь материал хорошим, не видела бы ничего в том, чтобы и о материале в целом хорошее сказать )))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty изв., опоздала... в прошлой теме - розовеньких повесила...

Ага, посмотрела уже. Красиво )

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ...Фанатизм так же наказуем, как и безделье... Мне сначала показалось, что в этой фразе два последних предложения вообще лишние. А потом вдруг я поняла, что они, возможно, - самая суть. Ничуть не меньшая, чем про "отработку таланта". Потому что любой фанатизм агрессивен. Сильная и агрессивная энергия талантливого человека (а энергетика таланта по определению более сильна и более агрессивна) способна выжечь вокруг человека все живое. Близких, родных, любимых... И даже, как мне кажется, способность иметь детей.

а поддержу... даже как-то в настроение случилось... бо днями с коллегой по борьбе обсуждали тактику ведения процесса одного известного защитника - пришли к выводу, что фанатик... известен, активен, беспощаден (при чем ко всем оптом и в розницу). бескомпромиссен, в быту жЕсток и сух, много лет один (жена ушла, дети выросли и отношений не поддерживают), контора своя, вышколенный персонал, который его скорее боится, чем уважает, абсолютная беда для всех тех, кто сталкивается по службе - что по одну, что по иную сторону бордюра, равно как и для суда и следствия... хотя таких примеров можно найти массу в любой сфере деятельности...

Из этой же серии: "За что Вы не любите альтруистов? - За фанатизм." Очень-очень давно сказано. Хотя, если сравнивать с боброславием а ля РПЦ - я за спортивный фанатизм. Он, как ни странно, преходящий и излечимый. В отличие от... :)

Сложная тема. Предлагаю ввести термин спортивный фанатизм. Спортивный фанатизм - это безоговорочная вера в свои силы и твердая уверенности в слабости противника. Победная философия

Исходное сообщение vellena Мне, например, помимо своих собственных изысков в этом направлении, нравится слушать людей, которые по тем или иным причинам в солидном возрасте уже углубляются в веру. В сегодняшнем интервью Винер у коллег в "СС" замечательные слова: "А что такое талант? Прежде всего обязанность. Талант нужно отработать, иначе это отразится и на всей твоей жизни, и на семье, и на детях, и на отдаленных потомках. Но к этому нужно подходить без фанатизма. Фанатизм так же наказуем, как и безделье". Мне сначала показалось, что в этой фразе два последних предложения вообще лишние. А потом вдруг я поняла, что они, возможно, - самая суть. Ничуть не меньшая, чем про "отработку таланта". Потому что любой фанатизм агрессивен. Сильная и агрессивная энергия талантливого человека (а энергетика таланта по определению более сильна и более агрессивна)  способна выжечь вокруг человека все живое. Близких, родных, любимых... И даже, как мне кажется, способность иметь детей.  Понимаю, что это очень спорная точка зрения, но меня зацепило, да. 

Елена, а у Ирины давно прослеживается "углубление в веру"? Немного режет взгляд при чтении: "грехи", "любовь". Очень похоже на период неофитства. Хотя, может она всегда так говорит - что чувствует. А вот сама мысль про то, что талант нужно отработать иначе это скажется даже на будущих поколениях интересна. Это не христианство, а скорее буддизм и внутреннего согласия нет с этим утверждением. Разве только что в том смысле, что если ты не реализуешь и отработаешь свой талант, то тебе это не даст покоя, ну и всем кто вокруг тебя тоже.

Да, умная женщина Ирина Винер... Интервью похоже на недорезанный винегрет, но сама Винер зато))) Я думаю, у каждого человека есть либо нет предрасположенность к фанатизму. Вот у меня- она есть. С годами это должно уже контролироваться умом и опытом.

Тренер спортсмену, ты талант, переходи ко мне и мы покорим весь мир. Спортсмен тренеру - почему я не покорил весь мир? Тренер спортсмену - в тебе нет фанатизма.

Ответ на комментарий Юрий_Р #

Исходное сообщение Юрий_Р Елена, а у Ирины давно прослеживается "углубление в веру"? Немного режет взгляд при чтении: "грехи", "любовь".

С некоторых пор. Я заметила года три как

Разве только что в том смысле, что если ты не реализуешь и отработаешь свой талант, то тебе это не даст покоя, ну и всем кто вокруг тебя тоже.

Тут мне немножко другое представляется. Помню в школьные времена, классе в пятом, я ходила на берег канала Москвы-реки собирать красивые камушки с мальчиком-одноклассником. И какой-то камень сначала мне понравился, я подняла его, рассмотрела и снова бросила в воду. И мальчик (его родители были геологами) сказал, что никогда нельзя вот так выбрасывать то, что дала тебе река. Потому что во второй раз может обидеться не дать. Примерно такой был смысл. Я так поняла, что это геологическим поверьем каким-то было, от родителей услышанным. То же самое с шансами и с талантом. Если человек получил от жизни какой-то шанс и не воспользовался им, он, может, потом еще получит, но рано или поздно перестанет вообще шансы получать. Кто-то в нашей жизни эти вещи контролирует, как мне кажется. Если тебе дано выделяться талантом, а это всегда именно "дано", а не твоя заслуга, его можно, конечно, разбазарить по мелочам. Но всегда каким-то образом наказуемо. Как минимум неинтересной и пустой жизнью

Да, вот интересно. Для спортсмена, для результата, фанатизм как-раз то и нужен. А вот для руководителя, человека уровня Винер, он, конечно, есть зло. Потому что такое человек должен помимо своей цели и своих задач уметь мыслить структурно и уметь отстраняться, смотреть со стороны, что ли...

Кстати, ОЭБ - фанатик или нет? Где тут грань?

Вопрос в том, кто измерят величину таланта. Как правило, тренеры говорят спортсмену, ты не реализовал свой талант. Мне интересно, а кто дал право тренерам такое говорить про человека.

Все говорят: "Его талант --от бога!" А ежели --от черта? Что тогда?.. Выстраиваясь медленно в эпоху, ни шатко и ни валко шли года. И жил талант. Больной. Нелепый. Хмурый. Всего Гомера знавший назубок, Его считал своею креатурой тогда еще существовавший бог. Бог находил, что слог его прекрасен, что на земле таких наперечет!.. Но с богом был, конечно, не согласен тогда еще не отмененный черт. Таланту черт шептал: "Опомнись, бездарь! Кому теперь стихи твои нужны?! Ведь ты, как все, погибнешь в адской бездне. Расслабься! Не отягощай вины". И шел талант в кабак. И - расслаблялся. Он пил всерьез! Он вдохновенно пил! Так пил, что черт глядел и умилялся. талант себя талантливо губил!.. Бог тоже не дремал! В каморке утлой, где - стол,перо и пузырек чернил, бог возникал раскаяньем наутро, загадочными строчками дразнил... Вставал талант, почесываясь сонно. Утерянную личность обретал. И банка огуречного рассола была ему нужнее, чем нектар... Небритый. С пересохшими губами. Упрямо ждал он часа своего... И строки на бумаге проступали, как письмена,-- отдельно от него. И было столько гнева и напора в самом возникновенье этих строк!.. Талант, как на медведя, шел на бога! И черта скручивал в бараний рог!.. Талант работал. Зло. Ожесточенно. Перо макая в собственную боль. Теперь он богом был! И был он чертом! А это значит: был самим собой. И восходило солнце над строною!.. Крестился черт. И чертыхался бог. "Да как же смог он написать такое?!" ...А он еще и не такое мог. Рождественский

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, ОЭБ - фанатик или нет? Где тут грань?

Из личного общения могу сказать, что он - абсолютно не фанатик. Он - человек, прекрасно знающий свое дело, много работающий ради поставленной цели, но при этом совершенно четко отдающий себе отчет в том, что биатлон - это совершенно не главное в его шкале ценностей. Главное дело в текущий момент, но отнюдь не смысл жизни.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Кстати, ОЭБ - фанатик или нет? Где тут грань?

Вот я об этом же думаю... о грани... очень сложно ее определить

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Вот я об этом же думаю... о грани... очень сложно ее определить

Фанатизм вообще затягивает. В том числе и чужой

Какая вкусная тема, даже вкуснее, чем варенье))

Давайте взглянем на спортивный фанатизм с другой стороны. Допустим, фанатик выигрывает ОИ. Кремль, награды, газеты. Всем же нравится внешняя сторона процесса, а не внутренняя. Другими словами, СМИ представят фанатика, как обычного человека. А это ложный ориентир для общества.

Ответ на комментарий Гавриленко_Ольга #

Исходное сообщение Гавриленко_Ольга Какая вкусная тема, даже вкуснее, чем варенье))

Я вас уже боюсь

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Олег_Федотов Вот я об этом же думаю... о грани... очень сложно ее определить

Фанатизм вообще затягивает. В том числе и чужой

Есть, говорят, три вещи, на которые можно смотреть бесконечно :), помните? Думаю, что следить за спортом - из разряда "смотреть, как другой человек работает" )))

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Давайте взглянем на спортивный фанатизм с другой стороны. Допустим, фанатик выигрывает ОИ. Кремль, награды, газеты. Всем же нравится внешняя сторона процесса, а не внутренняя. Другими словами, СМИ представят фанатика, как обычного человека. А это ложный ориентир для общества.

Порой мне кажется, что это ваша квартира: [499x269]/

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Думаю, что следить за спортом - из разряда "смотреть, как другой человек работает" )))

Смотреть - это другое. Рядом с фанатиком совершенно невозможно просто смотреть. Там либо помогай, либо отойди и не мешай. Причем наиболее выдающиеся явления в нашей жизни возникают как раз от фанатизма, как мне кажется. Другое дело, что милуй бог, когда фанатик находится рядом постоянно. Это очень сильно энергетически высасывает. И начинаются болезни. Или же у человека хватает инстинкта быстро убраться подальше. Все фанатики в той или иной степени энергетические вампиры

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Думаю, что следить за спортом - из разряда "смотреть, как другой человек работает" )))

"Спорт есть трата времени на трату сил. Ниже спортсмена только его зритель." © Марина Цветаева.