Ответ на комментарий Alastorka # Не нарисовали пока. Только правлю еще текст. Хотелось бы к весенней выставке, но времени мало уже осталось.

Ответ на комментарий Алиса_Таюрская # Да, ложь редко бывает во спасение. Слишком она хитро устроена:)

Ответ на комментарий serzh-laro # Мне понравилось про отражение поступка на жизнь другого человека. Поступок обычно больше слов, хотя часто из них вытекает и в них коренится.

Ответ на комментарий Анморис # Странно, почему нехороших людей так клинит на одной фразе. Спросили бы "который час?"

Ответ на комментарий Cirena_Grey # Видимо, если сам веришь, то правда. Но временная.

Ответ на комментарий Lis_Veta # Люди стали меньше трясти себя за ворот. Это правда. Состояние называется "одебеление". У меня такое периодами бывает.

Ответ на комментарий # Тогда можно и роман перевести в виртуальное пространство. Допустим, глава первая: сидит Меф "в контакте", а к нему добавляется некая "Дафна".

Согласна, что тема не простая. Согласна, что довольно часто разный взгляд на один и тот же предмет, разное понимание, может восприниматься, как ложь. Мама думает, что её ребенок - талантливый и перспективный скрипач, и вес говорит об этом. Преподаватель сольфеджо не любит этого мальчика за лень, и говорит всем коллегам, что мальчик бездарь. Кто говорит больше правды? Кто лжет? Или обе не правы? Одной не стоит хвалиться, а другой надо уметь не позволять личным эмоциям влиять на работу? Ответь "да" на вопрос "правда ли, что вы никогда не врете?", означает соврать. Какими бы мы ни были честными, искренними, правильными... каждый из нас, если ЧЕСТНО напряжет свою память, хотя бы из детства вспомнит что-нибудь этакое. А если ваша не красивая подруга вся в слезах, намыливая веревку, спросит вас: "неужели я и вправду некрасивая? Неужели он и вправду меня не любит? Неужели, мне и вправду будет трудно найти любовь и выйти замуж?" Что вы ответите? А если будете верить, что от вашего ответа зависит НЕ ВАША, А ЕЁ жизнь? Вспомните ли вы тогда те слова, которые Михаил Афанасьевич вложил в уста своего героя? Будет вам тогда "легко и приятно"? А с другой стороны, это означает, что ложь можно чем-то оправдать, найти благовидный предлог (чтобы не расстраивать, чтобы она из окна не выпрыгнула, это её убьёт, она не выдержит...) И вот уже муж спокойно продолжает говорить супруге, что работает до позна. А влюбленной в него студентке-стажерке, что скоро разведется с женой. И чувствует себя очень заботливым. Потому что правда "убьёт" и одну и другую, говорить её не милосердно... А с другой стороны... Хотела бы я сказать, что стремлюсь не врать. Но... я врач, и родственники часто спрашивают меня о прогнозе... Док.

Ответ на комментарий # Проблема скорее не в преднамеренном написании нечто похожего, а в том, что как бы не было прискорбно, современная литература в большинстве своем столкнулась с тупиком. Многие темы исписаны, особенно если брать жанр фэнтази. За последние лет десять написали что только можно. Не удивляюсь, что похожие моменты есть. Да что я литературу берут то? Да везде этот кризис творческий сквозит - и в искусстве, и в музыке.

Ответ на комментарий dmitrii_emets # Они вообще все очень разные, нехорошие люди. Некоторые, к примеру, спрашивают: "Как пройти в библиотеку". А вообще на фразу "Который час?" трудно соврать или сказать что-то, что их взбесит. Как ни удивительно, им нужно какое-то оправдание нападения. Ложь или правда, которая не нравится. <ушёл проповедовать среди тех подростков и учить их новым фразам. То есть, конечно, друг ушёл - это ведь с ним случилось>

Ответ на комментарий # Есть хороший фильм с Басилашвили, где он играет мягкого по характеру переводчика, который всегда врет. "Осенний марафон". Он вам понравится. Мне он понравился.

"Правда - категория света. Мрак оперирует фактами". "Жизнь человека похожа на пламя чадящего факела" - т. е. нельзя разделить копоть и яркое пламя.

А что значит "ШНыр"? Аббревиатура или просто имя собственное?

Ответ на комментарий dmitrii_emets # Дмитрий Александрович, Вы будете смеяться, но когда я писала этот комментарий, я как раз думала о "Зимней вишне" и "Осеннем марафоне". Не люблю эти фильмы. Они, конечно, классика, и сняты очень добротно, но... слишком "настоящие", в них, как в жизни: "печально и смешно; то жар, то холод". Мне, вообще, почему-то не очень по вкусу произведения, посвященные тематике "треугольников". И чем они талантливее, тем меньше нравятся. Наверное, не те струны в душе звучать начинают. =)

Ответ на комментарий Zyprexa # Я об этом фильме вспомнил с упором на правду:) а треугольники - ну их эту геометрию. А настоящие фильмы я люблю. Если только это не псевдонастоящее кино про бандитов и т.д. начала 90-х.

Ответ на комментарий # Вначале аббревиатура, но потом стало собственным:)

Алиса_Таюрская, Мне тож Хаус нравится, мне кажется что него есть некоторое сходство с Ареем. А я читала Меч Без Имени, в некоторых моментах даже смеялась, но лишь сделав усилие над собой смогла дочитать, вторую точно читать не буду. Схожего НЕТ!

При разговорах о правде я вспоминаю "Таню Гроттер", где они, кажется, в Тыре, на джинна напоролись... Помните, чтоб выйти из магазина, надо было хоть что-то купить? И вот там различали понятия "чистая правда" и "вся правда". Я считаю, что для того, чтоб быть честным, необязательно говорить всю правду там, где это особенно не нужно. Неинтересно это. Если не все рассказываешь, скрываешь что-то, ну, о себе, например - это далеко не ложь. Но тут нужно меру знать, шила в мешке не утаишь, как говорится. Ну, и о себе думать надо немного, все-таки когда неизвестный в темном переулке говорит:"Сышь, чувак, дай плеер позвонить!", лучше соврать, что нету ничего. Себе дороже. Вот ложь и утайка у меня только в этих случаях. Если я что-то плохое сделала, а все на кого другого думают - могу прилюдно встать и сказать "Это не он, это я". Иногда могу вину с другого на себя переложить. И по всяким пустякам, например, если родители спрашивают про уроки, а у меня конь не валялся, тоже стараюсь не врать. Глупо. Ну подумаешь, скажет мама "Ай-ай-ай!", ну и ладно, я за свои уроки сама отвечаю. Хотя были у меня случаи ужасающей лжи во спасение, когда самые немыслимые факты переплетались друг с другом, как змеи в гадюшнике... Я, конечно, очень не люблю такого, но это у меня лишь на критические случаи... Если посмотреть вокруг, столько обмана кругом, везде обманывают: в магазинах, в СМИ... А мечты, фантазия - обман? Но вот в этот обман я частенько ныряю, и подолгу не могу оттуда вылезти... А у вас с этим как?

Исходное сообщение dmitrii_emets Думал сегодня о правде и полуправде. Один герой в "Шныре" говорит: "Если я скажу, что у меня нет денег - это будет правда. У меня с собой их нет. Но дома они есть. Следовательно, я соглал. Но если я скажу,  что они есть, мне не на что будет добраться домой." В общем, стоит ли говорить конечную правду или полуправда тоже имеет право на существование. А вообще, говоря откровенно, все мы, как луковицы, под каждой правдой всегда прячется тень лжи или полулжи.

Ложь - это не просто хорошо, это очень хорошо... Если в меру и знамо кому. Вранье лично мне спасает жизнь от полного уныния. Нет-нет,лгу не я, а если и лгу, то чаще себе...

да уж, если так всё время думать)). Зачем мне думать правду я сказала этому человеку или не правду, могу вобще ответить "нет", "чего нет?", "просто нет". А зачем спрашивать какому-то человеку есть у меня деньги или нет? вот так вот, все кто нужно и так знают обо мне всё. Друзьям дам денег не задумываясь и без возврата; попавшим в беду все что есть с собой, кроме тех что нужны на проезд или в оплату чего-то; приятелю с возвратом. Причём тут правда и ложь. Тут в любом случае правда будет правдой, ты меня спрросил, я тебе ответила, ты же меня не спрашивал "у тебя дома деньги есть или с собой?". Любой правдивый ответ имеет право на существование в соответствие с вопросом. юю)

это, конечно, очень сложная тема, и мне всегда хотелось узнать именно ваше отношение к этому. Но вы также не уверенны в своем мнение, раз раздумываете над этим,хотя мне казалось, что в Буслаеве вы довольно чётко и резко высказались на тему правды. Врать это плохо. Я знаю. Говорю это сразу, потому что по дальнейшим моим рассуждениям можно будет подумать, что я считаю ложь чем-то нормальным. Во-первых иногда ты не знаешь, что врёшь, просто не зная правды. Особенно часто это касается чувств. Ты его любишь? Ты им веришь? Ты сам хочешь дать ответы на эти вопросы самому себе. У вас не возникает желания иногда проверить, что скажет детектор лжи, когда ты ответишь на вопрос, который тебя волнует, что б хоть как-то опредилиться в ситуации? Да, безспорно, можно постараться разобраться в самой себе, в своих чувствах, ночасто проблема не стоит углом и может быть растянута на года. и тогда ты уже начнёшь себя прекапывать вдоль и поперёк, а самокопание,конечно, ни к чему хорошему не приводит. так и получается , пытаясь ответить даже на простой вопрос "Ты его любишь?" мы просто физически не можем сказать правды. Во-вторых.Бывает так, что тебя заставляют врать. Не то что бы насильно, но родители(будем говорить об этом примере) порой сами виноваты в том,что дети им лгут. нехватка времени чаще всему виной. Если твоё чадо пришло поздно и особо доверительных отношений у тебя с ним нет, то нет смысла и спрашивать "Где ты был?" если ты строго-настрого запретил до этого ребёнку, скажем, гулять с какой-то девочкой. Лучше не спрашивать, ведь подсознательно этот ответ тебе ясен. Конечно, запуганный тобою ребёнок тебе об этом не скажет,а соврёт. И ты виноват сам. Тут тонкая грань, и мне, недавно ставшей мамой, очень хочется её узнать. Но не стоит забывать, что мысли и рассуждения подростка -мгла. Я сама врала родителям. Много и часто. По-моему мнению тогда это была "ложь во благо" мне хотелось путешествовать, денег много не было,просить не хотелось, работа у мамы нервная...зачем ей знать, что я с подружкой еду автостопом с одной части страны в другую? Мама сама поставила меня в эту позицию, потому что моя спутница говорила своей маме правду про способ нашего передвижения. А я даже боялась маме сказать, что мы в палатке, а не в домике. Страшно даже представить "Мама, я на Шипоте в горах, третий день не ем,потому что ливень не прекращается, сплю в луже, но настроение хорошее.":-) Лучше я скажу во время каждодневной беседы с ней "Всё хорошо, питаемся черникой)". Третье, что я хотела сказать,это -Лайтмен, "теория лжи",после просмотра которой мои чувства ко лжи стали ещё более двойственны, там уж на самых ярких примерах, показаны белый и чёрный полюса лжи. Что-то нагородила я тёмный лес. Сама не могу разобраться.

К чему эти сложности? Так вообще получится правды нельзя сказать, деньги или тут, или дома, или завтра, или через год, но есть. Как в том греческом парадоксе: "человек сказал - я лгу". Если он лжет - значит он сказал правду? Но если он сказал правду, как же он тогда лжет?

Ответ на комментарий # Обалдеть случай! Здоровья Вашей соседке и ее дочери, которой наверняка самой очень тяжело.. Я думаю, поступила бы так же. Считаю, что необходимо все-таки рассматривать каждый случай в отдельности, да и тут нюансы могут быть. А философствовать "ни о чем" - так об этом столько томов написано! Если автор поста имел ввиду обычную, "бытовую" ложь, мол "Да, я сделал математику", "Да, и под шкафом пол вымыл", "МарьИванна, а сегодня-то я дневник забыл, и тетрать с домашней работой тоже". То, безусловно, лучше так не делать ;) Хотя бы просто потому, что плохо не обманывать в данном случае, а все это выполнять. Ведь как хорошо все уметь, отлично учиться и не дышать пылью в собственной комнате.

Ответ на комментарий Lillian_Dunkirk # Вот кстати на счет хотят ли знать! Скажем, у меня семья, я живу с этим человеком много лет, он меня любит, уважает, заботится, все как надо. Но поехал с друзьями и взыграло у него.. Чисто физиология, он ее даже не увидит никогда больше и имя ее не знает. Я это теоретически у мужчин допускаю, потому что, извините, такова природа. Если женщины без чувств не могут и привязываются быстро, то у мужчин все проще. Так вот я бы предпочитала этого случая не знать и жить дальше как всегда хорошо, спокойно и не заморачиваться "нюансами".

Ответ на комментарий # Ага, я как-то во 2м классе отрезала челку, мама не хотела, а мне очень хотелось.. Так вот долго скрывала, прятала под ободок.. Но от мамы ведь ничего не утаишь :) Наверно, у каждого что-то подобное было..

Ответ на комментарий Alastorka # Почему это невозможно сказать правду в чистом виде?.. Да запросто!

Ответ на комментарий Алиса_Таюрская # "правду говорить легко и приятно" Полностью согласна и сама так поступаю. Скажем, "Кто чашку на столе оставил??" "Я" и все дела, пошла убрала, 2 секунды времени. Про уроки не вспомню, у меня родители не настаивали.. Или подруга "Ну ты узнала там то и то?", а я забыла вообще напрочь об этом и так скажу "Ой, загонялась, забыла даже, но непременно узнаю." Уж куда лучше облегчить себе совесть правдой ,чем таиться и краснеть.

Ответ на комментарий serzh-laro # Позвольте, Вы считаете ,что если он только "пролистал учебник, не особо вчитываясь" - это называется "готовился"? К чему только? Уж не к блестящему ли ответу на пятерку?))))))))

Вспомните патерик про настоятеля, который в своё время укрыл в стенах своего монастыря убийцу, солгав искавшим его. Мне на ложь во спасение в своё время дали благословение. Буквально: "Храни свою тайну".