Ань, а мне кажется . что к земле нас тянет именно боязнь падения.

LI 5.09.15

Исходное сообщение strannost
Мы мечтаем летать и мечтаем подняться к звездам. Мы думаем, что оттуда начнется наша свобода, а там начинается наше падение. Потому что мы тяжелые, а в воздухе не на что опереться. Мы сами себя тянем к земле.

Пошла учиться летать.

птички, насколько я вижу, не парятся над подобными несоответсвиями. надо лететь - летят. надо вниз - приземляются.))) думаю, если идешь учиться летать, есть смысл заодно учиться падать. без потерь:)

Оль, вот не могу понять, как правильно: потому-то мы и не птички, что паримся, или потому-то мы и паримся, что не птички? Первый вариант выбирают идеалисты, второй - реалисты? :)

потому-то мы и люди, что не птички:D

Саш, тогда почему идиоты, которые ничего не боятся, падают не реже обычных людей? :)

Linzza, главное - хвост! :D

главное - хвост пистолетом :)
кстати, я бы сказала, что "идиоты" - тоже падают. но это не значит, что падают они реже. есть у меня подозрение, что "умные" всё же падают не так часто. хотя опять же не ндравится мне этот дуализьм. пфу на него. :)

strannost,
у меня вопрос:
если ты пишешь "пошла учиться летать", значит летать ты покачто не умеешь. так откуда же такие сведения о достижении высоты и последующих неминуемых падениях?:) в книшках прочитала?))))

Боюсь, что идиоты и не взлетают. А те кто взлетают - только притворяются идиотами. Или в наших глазах так выглядят - ведь "не такие" же.

Linzza, так смотря что ты под полетами подразумеваешь? Я же не о "просветлении" сейчас :)

strannost, ну, не сказала бы, что просветление это что-то от полетов отдельное))).
я подразумеваю полет мысли, полет фантазии, полет эмоций, физический полет, наконец:)

Вообще это много разных полетов: полет мысли - он и не полет, скорее кувырок в воздухе, а потом взлет эмоций от того, что мысль свершила этот подвиг и родила новую мысль :) Полет фантазии - долгий, красивый, с пируэтами - не все способны, правда. Есть еще маленькие полетики не фантазий, а так - махоньких фантазюшек на тему "были бы у меня 10 лимонов евро..." С эмоциями - быстрый взлет, медленное опускание, но по прямой, без кульбитов, все срого по правилам нейрофизиологии :) Физический полет... мдя, вот чего не знаю... А просветление на что похоже? Судя по отзывам, на парение, зависание на орбите? :)

Ну а кроме упомянутых еще много видов полета есть. Например, взлеты карьерные. Или любовь - полет, но другой. Или творческий полет. Хм, наркотики надо упоминать, нет? :) Вообще полет при помощи подручных средств: алкогольная эйфория, скажем, адреналин, сильные впечатления. Искусство, опять же... полет творца и полет воспринимающего, зрителя. Э-э-э... Полет в смысле самоотдачи, самосгорания. Полет как подъем над обыденностью, над условностями этого мира. Продолжать? :)

красиво))
просветление на что похоже?...
на всё вышеперечисленное сразу. зависание на орбите, парение - не очень точно, потому что это как бы остановка, а там уже нет понятия остановки, потому что уже нет самого движения, пути, от которого ты могла бы остановится.
в просветленном состоянии вообще ничего нет. но в то же время - есть всё. если "ничего нет" - тогда это потенциал ума. если "всё есть" - тогдя это самопроявляющаяся ясность ума.
в общем, не рассказать этого. слова рождают новые слова. ответы в письменной форме только рождают новые вопросы:)

кажется мне, что всё перечисленное, все разнообразные полеты, так или иначе начинаются с мысли, с импульса. с ментальной основы, в общем. и только в последствии принимают разные внешние проявления. формы реализации. у кого-то карьера, у кого-то допинги, у кого-то произведение искусства. ну, то есть, "продолжать" действительно можно долго.)))

Ань, а ты какому полету научиться хочешь?

Linzza, это тебе кажется, что импульс ментальный. Потому что тебе самой так привычнее трактовать, ты существо логически-алгоритмическое. Эмоциональный человек сказал бы, что сначала появляется эмоциональный импульс :)

Linzza, ну вот как раз на парение и похоже: нет верха, нет низа, нет гравитации, правильно я уловила основную идею. А то, что ты все полеты смешать хочешь, а потом их в просветление сунуть, немного за уши притянуто. Вернее, будет как раз, если ввести какие-то дополнительные факторы в модель, от которых зависит вид полета.А пока факторов нет, ничего общего между ними нету :) Даже начинаются они по разным причинам. Кто сказал, что желание карьерного взлета имеет ментальную основу? Где гарантия, что имеет эмоциональную? Что-то другое.

lucky_stream, какому полету... Бесконечному хочу научиться :) Такому, чтобы на землю больше никогда не опускаться. А то надоело: только взлетел - и медленно вниз. Опять взлетел - и снова вниз. Непорядок. Угнетает... нет, скорее злит меня это очень :)

Исходное сообщение strannost
Linzza, это тебе кажется, что импульс ментальный. Потому что тебе самой так привычнее трактовать, ты существо логически-алгоритмическое. Эмоциональный человек сказал бы, что сначала появляется эмоциональный импульс :)

я, как обычно, имела в виду, что начинается всё с идеи, задумки, импульса, "пинка". с чего-то нематериального. :)
ментальный или эмоциональный - это уже тебе виднее. ты у нас спец по нюансам:)

Linzza, я имела в виду, что в каждом случае он разный, под одну гребенку все грести не стоит. Не "у-меня-появился-импульс-что-бы-мне-с-ним-такого-сделать", а "я-давно-хочу-это-сделать-но-наконец-у-меня-появился-импульс-и-вся-головоломка-сложилась" :)

похоже на всё сразу - по полноте ощущений.
представь, что ты что-то прекрасное увидела, невероятное, чудовищное - настолько, что дух захватывает. Я сейчас не о знаке эмоции говорю - приятное или неприятное - а о силе ощущений. И вот этот момент, когда ты уже эту силу ощутила, но оценку ещё дать не успела, как микро-пауза между вот этим вздохом полной грудью - и выдохом. Вот это похоже примерно на ощущения, когда фазу растворения в медитации делаешь. Такое вот "парение" в невесомости. А просветление, судя по тому, что я читала и частично ощущаю - это в пятьсот миллионов раз круче:)

а насчет научиться бесконечному полету - адрес знаешь. лети, учись:D
только процесс обучения от тебя зависит. 20% теории - и 80 самостоятельной осознанной практики.
сравнить можно... ну, вот как если бы ты взлетала вертикально вверх, достигала какого-то уровня, и тут, если остановишься - начинаешь плавно, медленно опускаться... не до земли совсем, чуть повыше зависаешь. снова начинаешь практиковать - поднимаешься выше прежнего предела. останавливаешься - опять снижаешься. и так вплоть до полного растворения гравитации вокруг :) (но, конечно же, пример односторонний, и суть процесса отражает не полностью.. нюансы, знаете ли...:))

strannost, ну - сколько тенденций в уме, с только и импульсов. сколько ситуаций - столько и нюансов. у одного человека может быть и первый вариант - и второй. всё зависит. от важности дела, от того, была ли, действительно, задумка, от того, сколько времени может занять реализация этого импульса и так далее.))

Я понимаю :) У тебя один рецепт на все случаи жизни. И один адрес, по которому посылать :D

Оль, я имею в виду, что импульс появляется только тогда, когда все ресурсы подготовлены. Когда все необходимое набрано и количество грозит превратиться в качество, тогда - по аналогии с атомным взрывом, например, - момент перехода высвобождает энергию и рождается собственно импульс.

Исходное сообщение strannost
Я понимаю :) У тебя один рецепт на все случаи жизни. И один адрес, по которому посылать :D

естественно:) проверено на живой линзе:D

Исходное сообщение strannost
Оль, я имею в виду, что импульс появляется только тогда, когда все ресурсы подготовлены. Когда все необходимое набрано и количество грозит превратиться в качество, тогда - по аналогии с атомным взрывом, например, - момент перехода высвобождает энергию и рождается собственно импульс.

понятно. я, значит, немного не об этом говорю.
вот частный случай: залезла я в жж в какое-то сообщество, а там картинки - сумки из войлока. технология простая, делается дома вручную - и мне захотелось. вот это "захотелось" я и называю импульсом. то есть, это "желание"+"ощущение-того-что-у-тебя-получится". Но у меня нет нужных материалов. При этом я примерно знаю, где их можно купить, но попасть туда в ближайшее время не могу. И вот, этот импульс во мне хранится и ждет своего часа. А я, естественно, потихоньку всё делаю для того, чтобы этот "час Х" приблизить.
или другой частный случай: увидела я в интернете какую-то картинку. И думаю - ха! я тоже так могу. Вот у меня фотошоп, вот у меня - дигитайзер. открываю прогру, сажусь и рисую.
хм.. в любом случае получается, что очень важен фактор силы - то есть осознание "могу" или "наверно могу". без этого любой импульс можно положить в стол.

Linzza, только адрес этот в таких ебенях находится (прошу прощения за грубость :)), что strannost по доброй воле туда ни за что не полезет :D

Ну так ощущение-того-что-у-тебя-получится - чем не ресурс? Если я знаю, что у меня руки совсем не из того места растут (подтверждено практикой) и что мне эта работа доставит не удовольствие, а только раздражение (тоже подтверждено :)), то я не буду мучиться, материалы-инструменты-время искать, хотя импульс первоначальный у меня появится, почему бы не появиться? Так и сойдет на нет (скорее всего осознание кривизны рук - это как раз импульс той же силы, но противоположной направленности, он и гасит). А твой импульс будет действовать - а не просто храниться - как раз при поиске нужных материалов, даст тебе мотивацию переть на другой конец города за ними, например.

А я умею летать.

zen_riot, а как?