• Авторизация


Тебе важно ??? 26-08-2009 11:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сейчас в yesmish в личке берёт у меня "интервью". И понятно, что из этого получится , сам же отвечаю, а всё равно интересно ))) так вот один из вопросов очень уж в точку попал . «Тебе важно выиграть в споре?»
В последние дни я как раз всё на споры нарываюсь .
То усамого себя в дневнике до сих пор спор продолжается http://www.liveinternet.ru/users/free_project/post108832809
То между сталинистами-антисталинистами , там даже сам поучаствовал .
То, уже больше в качестве наблюдателя , совсем ( как по мне ) гадость - разбор между двумя нациями о том , кто хуже-лучше . Обе стороны поливают друг-друга дерьмом , соответственно обе в этом самом дерьме и воняет от этого разговора и ото всех участников . Но ведь видишь-то только тех , кто напротив ... брр (((
Я вот теперь задумался , а что для меня означает «выиграть спор» ? Что такое выигрыш в споре? Убедиться в том , что соперник согласился с тобой ? Ну такое может быть если спор идёт о чём-то спорным для обеих сторон . А если у каждого уже сложившееся мнение ? И мнение другого противник тоже знает , но не примет никогда ? тогда в чём смысл такого спора? В том, что бы самому себе показать собственную значимость ? В том , что бы смешать противника ( если на самом деле считаешь его противником ) с тем самым дерьмом ? Ну и толку ? Или вариант ещё хуже , когда «противник» совсем даже не противник , а человек для тебя близкий ? мы же с близкими спорим чаще , чем с кем –то другим . и как спорим ? переходя на личности и поливая теперь уже дорогого ( в любой другой момент) нам человека всё тем же самым …
И понимаешь, что выиграешь в споре , особенно в таком , только если не будешь его продолжать , если остановишься , или , ещё лучше, вообще не начнёшь, пусть даже не ответив на что-то такое для тебя обидное. Понимаешь, а всё равно споришь . на фига , спрашивается ? Хотя вроде бы всё и так ясно - мысли , слова в ответ на что-то появляются ? А любая мысль , появившись , ищет выход , должна быть хотя бы проговорённой . Только вот результат практически всегда бывает совсем не тот , которого хотелось бы получить . Ну и что , зато «мысль» высказал , зато собственную значимость перед собой поднял . то естьмы начинаем спорить совсем не из-за причины спора , а из—а того , что эта самая значимость занижена ? )))
Кстати , пока писал, появился и ответ и вопрос . Добродушный человек чаще избежит такого спора , о котором я пишу . Только кого считать добродушным ? Есть те, кто добродушен от мягкости характера , а есть те , кто таковые от уверенности в собственных силах , те, кому «значимость» поднимать не надо ?
Собственно не совсем даже понимаю , зачем это пишу , скорее всего ,всё это давно по полочкам умными людьми разложено .
Надо будет что-нибудь из конфликтологии почитать .

P.S. кстати , подумал, применительно к лирушке могу спорить не задаваясь вот этими вопросами если "наших бьют", но такие 2споры" я спорами и не считаю , тут другое.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Free_project 26-08-2009-13:47 удалить
Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Free_project , так я с тобой и не спорю обычно, вернее, когда ты хочешь поспорить, стараюсь подвести общий знаменатель под разговор, к чему и приходим)) Помнишь недавно обсуждали, кто копит обиды, а кто нет? Так в результате же выяснили, что у нас разные психотипы, и поэтому разные взгляды на этот вопрос))


Trillian_McMillan, ну да .Или вот разговор о человечестве в обшем и отдельных личностях. Мы же даже не спорили , а просто объясняли друг-другу свою позицию , просто позиции разные .
zuboff 26-08-2009-13:52 удалить
Ответ на комментарий Free_project #
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение zuboff:
Free_project , Лады , начнём. По твоему глубоко уважпемому мнению - почему человек не рассыпется на кусочки ? А даже ходит , ест и плодится?


zuboff, ты всерьёз не понимаешь этого ??? Человек - суть измышлений о самом себе же , а значит пока он не сможет представить и доказать самому себе что не может быть цельным и не рассыпающимся , он не может и рассыпаться .те , кто это смог представить и докахзать себе . рассыпались , поэтому доказать другим это уже не в состоянии .

Щас выйдет стопудовый спор Физика и Лирика. Может , покурим для начала , пообедаем , выпьм пивца и уж тогда СЦЕПИМСЯ ???))
Free_project 26-08-2009-13:59 удалить
zuboff, пивца ??? тогда уж лучше чего покрепче , тааакие аргументы можно найти после принятого !!!
zuboff 26-08-2009-14:10 удалить
Free_project, У меня кроме пива ничего в доме нету щас. А в магАзин лень идти. Предлагаю с пива начать - а уж когда в Раж войдём , можно и за ромом сбегать
Free_project 26-08-2009-14:14 удалить
zuboff, не , я на днях и так пил , пока что хватит , а поспорить можно и на трезвую .
Kelen 26-08-2009-14:22 удалить
Free_project, что тут непонятного? Споры на эту тему у меня не вызывают негативные эмоции. :)
zuboff 26-08-2009-14:32 удалить
Free_project, На трезвую голову я буду скучен и однообразен и к спорам равндушен. Вот такая противофаза. Может , на полупьяном виде сойдёмся?))) Чтоб и волки целы были и овцы - сыты?))
Free_project 26-08-2009-15:12 удалить
zuboff, а я вот пытаюсь вспомнить , а спорю ли я по пьянке ? кажется нет , потому что пьяный я всех люблю и мне кажется , что всех и так понимаю )))
Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие , ну с девочкой веганкой ведь пыталась спорить ? ))))))))) Хотя абсолютно понятно , что это бесполезно , в отличии от Юли-лапландки или Ани-странность ))))
Loreleya

Не, я вовсе не пыталась, я вообще уже пришла и прочитала, когда все закончилось )) С такими девочками я стараюсь не то, чтоб не спорить, но даже и не разговаривать. Я не знаю, как с такими общаться, если честно.
Free_project 26-08-2009-15:22 удалить
Жизнь_в_удовольствие, это я уже там сам запутался , ктос кем спорил ))))
zuboff 26-08-2009-15:24 удалить
Ответ на комментарий Free_project #
Исходное сообщение Free_project
zuboff, а я вот пытаюсь вспомнить , а спорю ли я по пьянке ? кажется нет , потому что пьяный я всех люблю и мне кажется , что всех и так понимаю )))
Везука. Я по пьяни даже кого любил а так-же в какой позе и какого полу вспомнить не могу(((
Free_project 26-08-2009-15:31 удалить
zuboff, "какого полу" ???????????? ну вы , батенька , даёте )))) или берёте ... ))))))))
zuboff 26-08-2009-16:17 удалить
Free_project, По классике по Ржевскому - "исключительно впендореваемсс"))))
Free_project 26-08-2009-16:21 удалить
zuboff, ну , собственно . я в тебе и не сомневался ))))
zuboff 26-08-2009-16:24 удалить
Free_project, Ножкой шаркнуть уже можно? кстати о птичках , а куда все барышни подевались?
VASILINA 26-08-2009-16:45 удалить
я тоже люблю поспорить... но не зло... без обид.... а просто поговорить (не относится к варианту ссоры... ссорится не люблю) ...

признаю права каждого на собственный взгляд на ну или иную ситуацию... на собственное представление о жизни...

с удовольствием выслушиваю аргументы... но это мое право соглашаться с ними или нет ...

а выигравший спор с близким человеком... возможно самый проигравший...
Redgii 26-08-2009-16:56 удалить
Как говорится, в споре чаще всего побеждает дерзость и красноречие (с) так что эта победа весьма иллюзорна и не имеет никакго проку, кроме повышения собственной значимости в своих же глазах.))) Разумеется, это не относится к спорам о принятие какого-нибудь жизненно-важного решения, типа:
-какой провод режем, синий или красный?
-не пора ли нам вступить в Евросоюз?
-почему бы нам не назвать нашего сына Диогеном?
-не купить ли нам на кухню эти чудные занавески в милых розочках?
- что смотреть: футбол или Дачный ответ" ?

))
хе:) "Выигранная битва та, которой удалось избежать!" Спорить в шутку - интересно и весело, спорить в серьёзных вещах - тут есть некая грань, за которой агрессия и попытка навязать.
Мне нравится. как ты споришь, Саш. Выделяя, что это твоё личное мнение и ты не настаиваешь, чтоб собеседник его принял. Когда я в дискуссиях встречаюсь с такой позицией, я смотрю на человека не как на противника, но синтересом. Самые мудрые не спорят, а лишь высказывают точку зрения
Redgii,
Ой, есть еще и разновидность идиотских споров. Ко мне как-то подходили девочки на работе, штук пять, с вопросом как писать слово "шестнадцать", с мягким знаком после буквы Т в середине или нет. Примерно такой диалог:
- Не надо!
-Точно? Мне кажется, что надо!
-Нет, не надо!
-Ну хорошо, а вообще почему-то мне кажется, что правильнее с мягким знаком. Шесть же с мягким знаком? А тут почему нет?

И так полчаса.
После чего я пригрозила их всех прибить тут же ,чтоб им больше не понадобилось писать вообще никогда и никому. Что сразу же убедило их в моей правоте.
Redgii 26-08-2009-17:27 удалить
Жизнь_в_удовольствие,

русский йазык-это вообще отдельная песТня! )))
Никакой логики.)) Как его иностранцы-бедняжки учат вообще!
Пересматривала тут КВН с "Уральскими пельменями". У них как раз на эту тему номер есть. Называется:"Кирилл и Мефодий придумывают русский язык" Вот они , якобы чисто для прикола вставили "Т" в слово лестница и "Н" в солнце и "г" в легко ))) Чтобы отроков было чем в школе занять. )
Redgii, ага, я помню ))
Но тут у меня реально было ощущение, что кто-то из нас сошел с ума. ))
Фаина 26-08-2009-19:03 удалить
А интервью покажите?)))Я бы тоже не отказалась у тебя взять интервью...)))
mugger 26-08-2009-19:42 удалить
Free_project, я по жизни стараюсь избегать споров, хотя иногда интересно, вот например в суде, когда касается трактовки закона и др, хочется отстоять свое мнение путем хороших аргументов, а вообще я люблю больше обсуждать вопросы, пока окончательная позиция не сложилась, тогда интересно наблюдать как формируется моя точка зрения и мнение собеседника (если позиция не чайник - профи, в такой позиции и так понятно, кто кого слушать должен), а когда "своих бьют" - так это святое!
Natriy_mur 27-08-2009-14:27 удалить
Free_project, Саш, оч интересно будет твое интревью почитать :))
Free_project 27-08-2009-23:26 удалить
Исходное сообщение zuboff:
Free_project , Ножкой шаркнуть уже можно? кстати о птичках , а куда все барышни подевались?


zuboff, Никкит , тебе что , не хватает барышень , которые здесь собрались ???
Free_project 27-08-2009-23:26 удалить
Исходное сообщение VASILINA:
я тоже люблю поспорить... но не зло... без обид.... а просто поговорить (не относится к варианту ссоры... ссорится не люблю) ...

признаю права каждого на собственный взгляд на ну или иную ситуацию... на собственное представление о жизни...

с удовольствием выслушиваю аргументы... но это мое право соглашаться с ними или нет ...

а выигравший спор с близким человеком... возможно самый проигравший...


VASILINA, Оль , это всё-таки смотря какой спор наверное ?

Free_project 27-08-2009-23:28 удалить
Исходное сообщение Redgii:
Как говорится, в споре чаще всего побеждает дерзость и красноречие (с) так что эта победа весьма иллюзорна и не имеет никакго проку, кроме повышения собственной значимости в своих же глазах.))) Разумеется, это не относится к спорам о принятие какого-нибудь жизненно-важного решения, типа:
-какой провод режем, синий или красный?
-не пора ли нам вступить в Евросоюз?
-почему бы нам не назвать нашего сына Диогеном?
-не купить ли нам на кухню эти чудные занавески в милых розочках?
- что смотреть: футбол или Дачный ответ" ?

))


Redgii, ))) хорошо подмечено .
Кстати , на последний вопрос нужен совершенно другой ответ - а не купить ли нам ещё один телевизор ?
К чему я это ? А может и на любой предмет спора можно найти ответ , котолрый даже не принимается к обсуждению, но который устроит все спорящие стороны ?

Free_project 27-08-2009-23:30 удалить
Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
хе:) "Выигранная битва та, которой удалось избежать!" Спорить в шутку - интересно и весело, спорить в серьёзных вещах - тут есть некая грань, за которой агрессия и попытка навязать.
Мне нравится. как ты споришь, Саш. Выделяя, что это твоё личное мнение и ты не настаиваешь, чтоб собеседник его принял. Когда я в дискуссиях встречаюсь с такой позицией, я смотрю на человека не как на противника, но синтересом. Самые мудрые не спорят, а лишь высказывают точку зрения


Волшебница_Алиша, Альк, да вот тут , у себя в дневнике , я не олсобо то когда и спорил . ну может по каеим-то принципиальным вопросам . Я и вспомнить не могу . Ну например когда про задорнова писал . Кстати , тогда хоть ты со мной и не была согласна , но с тобой спора не получилось .
А любые остальные споры здесь как раз только для удовольствия )))

Free_project 27-08-2009-23:32 удалить
Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:
Redgii ,
Ой, есть еще и разновидность идиотских споров. Ко мне как-то подходили девочки на работе, штук пять, с вопросом как писать слово "шестнадцать", с мягким знаком после буквы Т в середине или нет. Примерно такой диалог:
- Не надо!
-Точно? Мне кажется, что надо!
-Нет, не надо!
-Ну хорошо, а вообще почему-то мне кажется, что правильнее с мягким знаком. Шесть же с мягким знаком? А тут почему нет?

И так полчаса.
После чего я пригрозила их всех прибить тут же ,чтоб им больше не понадобилось писать вообще никогда и никому. Что сразу же убедило их в моей правоте.


Жизнь_в_удовольствие, это почему же спор идиотский ??? Я вотв 5 лет знал , что есть ещё одно чило - канадцать . Оно где-то между 15 и 16 . А меня все убеждали , что такого числа нет . И вот идёт по телевизору хоккей и комментатор : " Наши побеждают канадцев " - и я после этого всем говорил, что про это число даже по телевизору говорят )))

Free_project 27-08-2009-23:33 удалить
Исходное сообщение Фаина:
А интервью покажите?)))Я бы тоже не отказалась у тебя взять интервью...)))


Фаина, Лол , подруга , да ты точно ничего нового не услышишь , ты и так всё обо мне знаешь .ну , может кроме моей "любимой позы в сексе " ))))))))))))))) но про это там не будет


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Тебе важно ??? | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) | Лента друзей Free_project / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»