• Авторизация


Дорожное движение 21-01-2005 21:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Знаете ли вы о новой тенденции в дорожном строительстве Европы? Вот она: нужно убрать с дорог все светофоры, знаки, разметки и пешеходные переходы. Нужно также уничтожить тротуары. Нужно вынести на улицы кафе, чтобы столики стояли прямо на проезжей части. Водителям надо разрешить все. Тогда не будет пробок, будет меньше аварий.

Англичане в порядке эксперимента стерли с одного шоссе осевую линию, и количество лобовых столкновений уменьшилось на треть.

Идея на самом деле простая: когда есть осевая линия, это значит, что пока ее не пересек – имеешь право. А когда ее нет, делиться надо правами, то есть искать взаимопонимание. И столики на улице: эвона, люди сидят, хотят покоя, а я тут на своей херовине хочу проехать, и поэтому мне надо бы поосторожнее. И знаков нету, то есть поворачивать ли с Садового кольца налево в мухосранский переулок через 6 рядов движения — решаем сами, под свою ответственность. Встречаемся глазами с водителями всех шести встречных рядов: мужик, пропустишь? К бабе спешу.

Дороги-то ладно, черт с ними. Хотя, конечно, если бы в Москве разрешить всё, мой путь на работу стал бы в два раза короче. Если так будет у всех, то машины будут проводить на улице вдвое меньше времени, то есть в городе будет ездить вдвое меньше машин. Впечатляет, ага?

Но я-то не об этом, я о жизни. Я просто плачу от зависти к обитателям стран, где всю эту нехитрую логику взаимопонимания не надо объяснять так долго и многословно. Где ее понимают все, даже дорожные инженеры. И мне совсем не хочется объяснять, при чем тут вообще-то тоталитаризм.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (83): вперёд» последняя»
Geo57 21-01-2005-21:45 удалить
А что, разве есть такая страна?..)))
ValeZ 21-01-2005-21:46 удалить
а если врезался - как определить виноватого ? или в свободной стране и граждане мыслят свободно, поэтому обнимутся, пожмут руки и воскликнут - Хороша страна наша, а машины свои отремонтируем каждый сами !
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Это было "спасибо". Пошла работать.
ValeZ 21-01-2005-21:51 удалить
Исходное сообщение Георгий_А: А что, разве есть такая страна?..)))

У меня была детская пластинка в детстве - про Буратино, думаю еще можно ее даже найти. там нормальная сказка про буратино, кроме последних пяти минут)) Обычно ж она кончается, когда буратино вставляет ключик в каморку, входит и у них наступает единовременное счастье.

А на пластинке он заходит, встречает там сверчка который говорит, радостно:
- Буратино, добро пожаловать в страну, где все люди живут счастливо, где твой Папа Карло не будет ютиться в узкой каморке, а ты сможешь учиться безо всяких там сольдо ?
- А что, разве есть такая страна ? - в точности воспроизводя вопрос спрашивает Буратино.
- Да ! И эта страна - СССР !!
- Как как ?
- СССР !!

-------------------
странно что у Шляпы его речи не проводят таких ассоциаций, вроде уж его детство точно должно было не пропустить эти прелести житья в прекрасной стране.
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Дюрер 21-01-2005-22:07 удалить
У меня были такие ощущения во Флоренции и Риме - по узенькому переезду мимо тротуаров ползут мотоциклы и машины, только вот не было ощущения того, что водители пытаются оглядываться на пешеходов: по старому сценарию все - отойдешь, не столб:)
Да и у нас далеко ходить не надо, если пройтись дальше по Арбату от Дома Книги, там будет такая вроде бы пешеходная дорожка, по которой так же безразлично, прямо на людей, ползут машины. Не люблю такого, хоть и сам автомобилист.
Сейчас кто-нибудь ещё придёт и заметит, что без светофоров движение на дорогах с постоянным потоком не отрегулируешь. А у меня наступило утро, и в соседнем компьютере до сих пор не упала задача. Так что - люди! Шляпа писал не о машинах.

ЗЫ - Дороги с постоянным потоком должны иметь разделитель, а не осевую линию, и никаких светофоров. К не-машинам это тоже относится.
Валез, а теперь так представим: живешь ты вечно по контролем, за тебя уже все-все решили. Когда ты можешь есть, когда спать, а когда подружку ебать. Шаг влево, шаг вправо - расстрел, потому что нефиг, за тебя уже все решили. Прикольно, равда? Главное, никакой ответственности, следуй заведенному порядку и не выебывайся. Тебе бы понравилось. 1984 все-таки перечитай, не зря сегодня деь смерти этого писателя.
ValeZ 21-01-2005-22:24 удалить
Исходное сообщение Мудрая_Nancy: Валез, а теперь так представим: живешь ты вечно по контролем, за тебя уже все-все решили. Когда ты можешь есть, когда спать, а когда подружку ебать. Шаг влево, шаг вправо - расстрел, потому что нефиг, за тебя уже все решили. Прикольно, равда? Главное, никакой ответственности, следуй заведенному порядку и не выебывайся. Тебе бы понравилось. 1984 все-таки перечитай, не зря сегодня деь смерти этого писателя.
ну чем одна крайность лучше другой - я не вижу. или лучше ?
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Ну, Валез, детсад прям какойто. Хороший-плохой. Вот по мнению моей бабушки я вообще исчадье ада, только потому что курю. И что?

Я о том, что самосознание и, как следствие, отвтственность за то, что творишь воспитывается не на запретах. От страха еще никто не стал лучше.
Вот есть статья за убийство, их что, меньше стало? А то, что по словам серьезных людей за последние два года резко ухудшилась ситуатсия со шпаной в московских кварталах? Раньше не было страшно, а сейчас вдруг страшно стало. Откуда?
STONIC 21-01-2005-22:39 удалить
кину пару слов в коммент, чтобы посмотреть, что упомятыенутые напишут тут =)
Дуфвут 21-01-2005-22:40 удалить
Даешь Анархию!!
собственно...
ValeZ 21-01-2005-22:42 удалить
Исходное сообщение Мудрая_Nancy: Ну, Валез, детсад прям какойто. Хороший-плохой. Вот по мнению моей бабушки я вообще исчадье ада, только потому что курю. И что?

нет ответа - так и говори. вопрос был четкий и понятный

Я о том, что самосознание и, как следствие, отвтственность за то, что творишь воспитывается не на запретах. От страха еще никто не стал лучше.
Вот есть статья за убийство, их что, меньше стало? А то, что по словам серьезных людей за последние два года резко ухудшилась ситуатсия со шпаной в московских кварталах? Раньше не было страшно, а сейчас вдруг страшно стало. Откуда?
все воспитывается двумя путями - и разумом или чувством.
предлагается путь чувства - убрать всю разметку, лет десять люди будут бить свои машины и пересядут на велосипеды - типа вот и поумнели
а есть еще и путь разума - но с запретами. разумными, запретами. например, что надо дистанцию соблюдать.
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
ValeZ, что "нет ответа"? Ответ идет дальше. Или тебе писать по пунктам?
Разумные запреты. О да. В первую неделю по приезду я передвигалась по Москве исключительно на машине. Минимальное опоздание - час. А все потому, что на Садовом кольтсе перекрыли большую часть поворотов налево. Это было разумно? Скажи, пожалуйста, чтобы человек понял, что надо держать дистантсию, это должно быть внесено в нормативный акт, или он сам догадывается, что не надо въебывать в заднитсу Школе даже если тебя домогается девка.
Geo57 21-01-2005-22:51 удалить
А Шляпа, как всегда, сидит... примус починяет...)))
Шляпа уже небойсь домой пошел. Пятнитса. Вечер. Выкинул провокатсию и ушел. Умные такой.
ValeZ 21-01-2005-23:02 удалить
Исходное сообщение Мудрая_Nancy: [b]ValeZ, что "нет ответа"? Ответ идет дальше. Или тебе писать по пунктам?

мне надо четко сказать- понимаешь ли ты, что предлагаемое - столь же дикая крайность, как и то, чем детей пугаеш ?

Разумные запреты. О да. В первую неделю по приезду я передвигалась по Москве исключительно на машине. Минимальное опоздание - час. А все потому, что на Садовом кольтсе перекрыли большую часть поворотов налево. Это было разумно? Скажи, пожалуйста, чтобы человек понял, что надо держать дистантсию, это должно быть внесено в нормативный акт, или он сам догадывается, что не надо въебывать в заднитсу Школе даже если тебя домогается девка.
ага. и заповеди Библии отменим. еще бы - и так понятно, что воровать и убивать грешно, зачем бумагу марать. и УК туда же
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Я детей не пугаю, Валез. Я тебе предложила ту крайност, за которую ты тут ратуешь. Ты мне разрешишь пользоваться прувеличением? Или по протоколу поговорим? Отвлекаемся от ПДД. Я в них все равно не в зуб ногой, спасибо, что водить не умею. Так вот, снизим пафос момента, Шляпа о взамопонимании и ответственности друг за друга и за себя. Скажи мне пожалуйста, что для тебя имеет больший вес: осознание что нельзя, или запрет?

судят не по Библии.
Улыбин 21-01-2005-23:12 удалить
Интересно, а можно заповеди отменить?
ValeZ, ну естественно отменим УК. Уж эту-то гадость в первую очередь отменим, никого еще тюрьма не исправила. Но я не об этом. Я с тобой спорить не буду: автора метода зовут Ханс Мондерман, с ним и спорь, но такие перекрестки строят по всему миру, так что ты с этим чуточку опоздал. Самый старый пример - Этуаль в Париже: приоритета нет, знаков нет, любое столкновение - обоюдка. Водитель въезжает туда с сознанием того, что он вообще-то не имеет права тут быть, что он тут постольку, поскольку другие не возражают. И ничего, работает.

Да, а с библией ты опоздал, заповеди библии уже отменили. Этого негодяя звали Иисус Христос, он говорил так: возлюби ближнего, в этом весь Закон и Пророки.
Geo57 21-01-2005-23:22 удалить
Мудрая_Nancy, а как быть, если ни то и не другое веса не имеет?
ValeZ 21-01-2005-23:24 удалить
Исходное сообщение Мудрая_Nancy: Я детей не пугаю, Валез. Я тебе предложила ту крайност, за которую ты тут ратуешь. Ты мне разрешишь пользоваться прувеличением? Или по протоколу поговорим?

А где я за что то ратовал ? Я вроде только против крайностей и утопий ратую. А домысливать уже можно конечно за меня, но вот только не приписывайте плиз.

Отвлекаемся от ПДД. Я в них все равно не в зуб ногой, спасибо, что водить не умею. Так вот, снизим пафос момента, Шляпа о взамопонимании и ответственности друг за друга и за себя. Скажи мне пожалуйста, что для тебя имеет больший вес: осознание что нельзя, или запрет?
судят не по Библии.
Если бы в постинге не было последнего абзаца, то я бы тоже обсуждал бы всякие мысли там гипотетические. Ведь я могу тоже так - Нэнси, вот Шляпа пишет о том, чтобы быстрее на работу приезжать. Ты Согласна ? Тото же, значит прав Шляпа.
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Geo57 21-01-2005-23:25 удалить
Шляпа_Трилби, первый раз слышу... замыслом восхищен!))
ValeZ 21-01-2005-23:32 удалить
Исходное сообщение Шляпа_Трилби: [B] Самый старый пример - Этуаль в Париже: приоритета нет, знаков нет, любое столкновение - обоюдка. Водитель въезжает туда с сознанием того, что он вообще-то не имеет права тут быть, что он тут постольку, поскольку другие не возражают. И ничего, работает.

а ты никогда не разворачивался на Тверской через две сплошные ? По моему вся Москва там разворачивается. Можешь считать это перекрестком Этуаль. Проедешь - пролетел. Столкнешься - пробка на вес центр Москвы и много много злых гибддшников. И почему не радуемся ?

Да, а с библией ты опоздал, заповеди библии уже отменили. Этого негодяя звали Иисус Христос, он говорил так: возлюби ближнего, в этом весь Закон и Пророки.
Это тема для отдельного разговора. То твое христианство, которое априори не считает убийство грехом - это какое то странное христианство, ну правда.
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Заповеди можно толковать
ValeZ, ты имеешь представление об идеализме? Знаешь, я вот хочу миллион долларов, это такая крайность, потому что предпосылок никаких. И что ты мне сейчас на это скажешь? А если абстрагироваться все же от предложенной Шляпой метафоры, то это тоже будет крайность? Шляпа малость о другом. Мнеп тебе объяснить о чем? Или я уже достаточно сказала?
ValeZ 21-01-2005-23:46 удалить
Исходное сообщение Мудрая_Nancy: ValeZ, ты имеешь представление об идеализме? Знаешь, я вот хочу миллион долларов, это такая крайность, потому что предпосылок никаких. И что ты мне сейчас на это скажешь? А если абстрагироваться все же от предложенной Шляпой метафоры, то это тоже будет крайность? Шляпа малость о другом. Мнеп тебе объяснить о чем? Или я уже достаточно сказала?

Понимаешь. Можно думать как построить мир, если отбросить все дерьмо в реальности и строить все заново. А можно думать - как из этого дерьма сделать что-нибудь стоящее. Первый подход - коммунистов, идеалистов и утопистов. Вот если бы я мог сотворить мир, каким бы я его сотворил. Второй подход - реалистов. Которые для идеалистов всегда будут серыми, глупыми, зомбированными, не-тонкими натурами, которые просто еще не доросли до понимания истины. И я считаю хорошо, что миром правят реалисты. Что было в обратном случае - смотрим СССР, гитлеровскую Германию и так далее.
В колонках играет: koala - fantasy

LI 3.9.25
Заповеди в Аньджуйсклй долине толкуют пастухи овцам=)И в Чуйской.
Улыбин 21-01-2005-23:50 удалить
Что-что в Чуйской?
ValeZ, я, прости конечно, от тебя кроме критики никакой модели не видела.
А сейчас не СССР? Прошу пять отличий в соответствии с последними изменениями законодательства.
Ах ну да, отменили льготы, от СССРа уходим, чем льготы заменять будем пока не решили. Ну да хер с ним, строим новое, реальное. Валез, ты не ответил ни на один вопрос. Например о том, на чем таки воспитывается ответственность за содеянное, давай, мне как идеалисту, раскрой глаза? А то я совсем запуталась.
В последнем коменте, ты сыграл в юродивого, со мной такой ход не прокатывает. Потому что возвращаясь к ответственнрости за содеянное, ты задушишь мамку которая тебя кормит, или лишишь ту же мамку лекартсв, чтобы она ртрит подлечила?


Комментарии (83): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Дорожное движение | Шляпа_Трилби - Прошляпим все. | Лента друзей Шляпа_Трилби / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»