Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение tomkin
А ЕС уже говорит, что припахали встрять в тему допенка, так что может она Пейотля разговорит...?

было бы интересно ... но меня и ее (личная) тз на этот вопрос интересует

Да вроде её точка зрения известна и не менялась - понять и простить, потому что спортсмены многим жертвуют ради достижения и т.д...

Исходное сообщение Новое_Дениск0
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение tomkin
А ЕС уже говорит, что припахали встрять в тему допенка, так что может она Пейотля разговорит...?

было бы интересно ... но меня и ее (личная) тз на этот вопрос интересует
Да вроде её точка зрения известна и не менялась - понять и простить, потому что спортсмены многим жертвуют ради достижения и т.д...

хотелось бы поконкретнее. в ее материалах личная точка зрения четко не выражена, поскольку формально спрятана за именами Португалова, Ильина и др. ... понятно, что автор разделяет эти взгляды, но не ясно насколько ...
если принять ее, то все, что сейчас происходит - лицемерие чистой воды, с обеих сторон (и со стороны журналистов тоже)
но есть ведь еще интервью с Дурмановым, где взгляды на проблему заметно отличаются

кстати, вот один из возможных вариантов:

"Правильно составить схему, чтобы не было передозировки и риска «засветиться», умеют очень немногие тренеры. К слову, для специалиста результат допингконтроля не имеет никакого значения. ... Если при этом результат его пробы отрицательный, это говорит только о том, что фармакологическая подготовка была проведена правильно. Если же положительный - значит, извините, тренер - идиот. "

т.е. спор о честности - нечестности переходит в плоскость грамотный - неграмотный ... а это, по-моему, уже совсем другой подход к проблеме

Михаил_Балакшин, смотря в каком виде спорта... в ТА действительно весь итог допинг-контроля строится на "вычистился или не успел", потому что жрут все и жрут одно и то же.
Женя придёт, она подробней об этом расскажет.

Дениска все правильно написал. В период подготовки жрут все, как-то попадался на глаза план, по которому штангисты принимают те или иные препараты (чаще всего и набор препаратов у разных сборных одинаковый). Перед соревнования чистятся и вот тут как раз очень важную роль имеет дозировка и сроки приема препаратов, потом что если где пожадничают и переедят, то скорей всего к ГС вычистится не успеют.
Хотя слышала, что вроде как есть сборные, в которых спортсменам перед соревнованиями вводят препараты напрямую в вену, чтобы на кожу не попали и тогда вроде результат допинг-контроля будет отрицательными, но я не знаю, насколько это правда.

Кстати, раз уж заговорили о ТА, то в мужской сборной у нас не будет Хугаева и Албегова, Венков говорит, что к Кубку Президенту готовятся, но как-то я не очень в это верю. Вместо них будут Наниев (105) и Косов (94).
Тему я постараюсь написать завтра или в пятницу в первой половине дня.

Савченко/Массо с косяками получили 71.44 - ну невозможно серьезно относиться к бэшкам уже, лепят, что хотят.

Исходное сообщение Новое_Дениск0
Михаил_Балакшин, смотря в каком виде спорта... в ТА действительно весь итог допинг-контроля строится на "вычистился или не успел", потому что жрут все и жрут одно и то же.
Женя придёт, она подробней об этом расскажет.

хорошо, тогда еще одна цитата, теперь прямо от ЕСВ:
"Рассуждать о том, что список запрещенных препаратов безмерно раздут и что спорт высших достижений не может существовать без фармакологии, в том числе - запрещенной, занятие, на самом деле, бессмысленное. Значит, нужно учиться играть по предложенным правилам.
Подчеркиваю: именно играть. "

опять, по-моему, больше вопрос компетентности, чем честности (на который делается основной упор в нынешних дискуссиях)

Михаил_Балакшин, а вот здесь перегиб, конечно.
Ибо "запрещенная фармакология" это по сути, оксюморон.

Исходное сообщение jeka_foot
Кстати, раз уж заговорили о ТА, то в мужской сборной у нас не будет Хугаева и Албегова, Венков говорит, что к Кубку Президенту готовятся, но как-то я не очень в это верю. Вместо них будут Наниев (105) и Косов (94).
Тему я постараюсь написать завтра или в пятницу в первой половине дня.

Кубок Президента важнее ЧМ? Забавно...

Новое_Дениск0, ок, какова твоя позиция по допингу?
с технической т.з., политика уже другой вопрос

Михаил_Балакшин, по докладу ВАДА или по допингу вообще? Если второе, то мое мнение таково:
Есть разрешенная фарма и запрещенный допинг. Фармой можно хоть всю задницу исколоть, жрать таблетки, не вынимая их из пачки и вдыхать порошок, ртом, носом и чем угодно ещё.
Как только этот препарат становится допингом - всё, гейм овер, хэппи нью еар. Есть такое слово - нельзя. И пофиг, что ты раньше им 20 лет без продыху пользовался.
Можно, конечно, жрать условный ЭПО втихую, вовремя чиститься и выигрывать турниры, но это как гол рукой Марадоны - золотые медали есть, а осадок остался.
--------
ТА, бодибилдинг, силовой экстрим, кроссфит в эту категорию не входят, там просто свои правила игры.

Исходное сообщение Новое_Дениск0
мое мнение таково:
Есть разрешенная фарма и запрещенный допинг. Фармой можно хоть всю задницу исколоть, жрать таблетки, не вынимая их из пачки и вдыхать порошок, ртом, носом и чем угодно ещё.
Как только этот препарат становится допингом - всё, гейм овер, хэппи нью еар. Есть такое слово - нельзя. И пофиг, что ты раньше им 20 лет без продыху пользовался.

в чем разница с позицией Вайцеховской "играть по правилам"? ну, кроме, лигнвистических вопросов по сочетанию "запрещенная фарма"?
кстати, что ты думаешь по поводу легализации "легкого допинга"? ВАДА все равно без работы не останется, просто будут ловить другие препараты (условный "стрихнин" вместо условного ЭПО)
ПС мнение остальных членов сообщества меня тоже интересует ))

Михаил_Балакшин, я считаю, что как только препарат попадает в запрещенный список, им следует переставать пользоваться. Спортсмены, которые его применяют втихую и побеждают только потому что не поймали, у меня уважения вызывать не будут. Хотя им на моё неуважение, безусловно, насрать :)))
Легализацию допинга я не приветствую - не хочется получать десяток Гриффит-Джойнеров в год.

Исходное сообщение Новое_Дениск0
Михаил_Балакшин, я считаю, что как только препарат попадает в запрещенный список, им следует переставать пользоваться. Спортсмены, которые его применяют втихую и побеждают только потому что не поймали, у меня уважения вызывать не будут.

понял (почитав внимательнее). разница поймали/не поймали versus употреблял/не употреблял
пожалуй я с тобой согласен ... хотя надо еще подумать ))

Исходное сообщение more_sd
Я тоже со своими билетами, причем, на самолет еще и вернуть нельзя

Смею надеяться на встречу в назначенное время в назначенном месте и сильнейшие фигуристы там же во столько же.

Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis
Смею надеяться на встречу в назначенное время в назначенном месте и сильнейшие фигуристы там же во столько же.

Легко))

Ответ на комментарий Новое_Дениск0 #

Исходное сообщение Новое_Дениск0
Липницкая ушла от Тутберидзе к Урманову.

Вайцеховская

Симоненко

Новое_Дениск0, в этих видах выступать без фармы и опасней для здоровья

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович
Кубок Президента важнее ЧМ?.

В интервью объясняется - дескать, Албегов уже ЧМ... Пусть Ловчев выигрывает.

А что такое "лёгкий допинг"?

Ничего в этом не понимаю.
Читать, конечно, любопытно:
http://runnersclub.ru/blogs/running_mind/epoha-gen...ovannyh-atletov-uzhe-nastupila

Исходное сообщение Граф_Ланкастер
А что такое "лёгкий допинг"?

все за исключением тяжелых наркотиков )

"Российская бегунья Кристина Угарова заявила, что спортсмены, обвиняемые в допинге на основе фильма немецкого телеканала ARD, подадут в суд на Юлию Степанову и ее мужа, а также на сам канал. “Мы будем подавать коллективный иск - все, кого обвиняют, спортсмены по крайней мере. Собираемся подавать в суд по месту прописки Степановых. Иск будет подан о защите чести и достоинства, о клевете. Потом будет иск к телеканалу ARD”, - сказала Угарова."

Мутко и Зеличёнок
https://www.youtube.com/watch?t=25&v=bcxPyz0AzGU

Исходное сообщение Граф_Ланкастер
В интервью объясняется - дескать, Албегов уже ЧМ... Пусть Ловчев выигрывает.

А Каширина при этом на ЧМ едет. Логично...

Что касается допинга, то там ещё важен вопрос о критериях, по которым те или иные вещества попадают в число запрещённых.

Савченко - четвертый результат в мире. Баллы бэшкинские фтопку, как и дурацкий комбез, но в целом вполне себе.

Зима подразумевалась.

Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF) сообщила, что инспекция IAAF должна сделать первый отчет о проделанной антидопинговой работе в России не раньше 27 марта, когда в Кардиффе пройдет заседание организации.
Так как 17-20 марта в Портленде (США) состоится чемпионат мира в залах, то сборная России не сможет выступить на этом турнире.

Ставиский о танцах