Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis А теперь представь, что эта девочка белая это просто лыжник в вакууме говорит.

Хорошо, пусть в вакууме. В таком случае вообще нет смысла акцентировать внимание (никому - от вяльбей до губерников) на "ой, бедняжка, один против всей Норвегии, если победит - Звезду Героя ему". Он так хочет, ему норм, ну тогда чоужтам, полезай в кузов. И без истерик на финише, если что не так.

Исходное сообщение Новое_Дениск0 Тортик годный тренер и его чехи на ЧЕ (а они туда всяко пробьются) многим попортят крови. Больше расстраивает, что наши откатились назад с момента ЧМ. Такое впечатление, что с новым тренером команда только стартовый турнир проводит на том уровне, хоть каждый год наставника меняй.

А может сказывается вариант длинной подготовки? Как с Хиддинком отборочные матчи качество игры не айс, а на основном турнире качество игры становилось лучше?

Ответ на комментарий MIKES #

Исходное сообщение MIKES

Исходное сообщение Новое_Дениск0 Тортик годный тренер и его чехи на ЧЕ (а они туда всяко пробьются) многим попортят крови. Больше расстраивает, что наши откатились назад с момента ЧМ. Такое впечатление, что с новым тренером команда только стартовый турнир проводит на том уровне, хоть каждый год наставника меняй.

А может сказывается вариант длинной подготовки? Как с Хиддинком отборочные матчи качество игры не айс, а на основном турнире качество игры становилось лучше?

Так с Хиддинком только один основной турнир и сложился, даже сравнить не пришлось, так что выборка мала :), но думаю, даже пройди мы тогда Словению, вряд ли в Африке бы потрясли воображение. Меня напрягло, как вылет одного игрока ломает игру. Нет Ермакова - в обороне проходной двор, я насчитал за игру девять (!) вариантов пары центральных защитников и ни один не впечатлил. Даже на ЧМ мы куда лучше справились с кадровыми проблемами. Ладно, подожду ЧЕ, там многое прояснится. А совмещение - зло.

Исходное сообщение AnnSimpson ок, пусть даже просто констатировал, у меня не наезд же, просто спрашиваю, точно тут всё логично? а то по мне нет, не особо, также не стыкуется, что с кем-то из своих на тренировках бежать бесит и раздражает, а с Клэбо типа было бы неплохо потренироваться,

Мы ищем логику между "жалуется на отсутствие командной тактики", но "не хочет тренироваться коллективно". Если не так понимаю, перепишите утверждения. Тогда нужно доказать, что он именно жалуется на отсутствие командной тактики (именно Большунов). Не констатирует, не радуется, а для него это проблема - может он единственным среди норгов себя вообще красавчиком чувствует, вот такой вот самовлюблённый и самозаценённый. Ведь если не проблема, то и логику можно не искать. И второе, связь командной тактики и коллективных тренировок. Но вот это такое поле разновекторное. Можно ли работать на лидера, которого не любишь. Можно ли достичь взаимодействия именно в лыжной гонке без чувства локтя или у каждого своя функция. Много ещё всего. И при нет на каком-то этапе мы получаем разрыв логики. А если отвечаем да - логика работает.

Исходное сообщение AnnSimpson но заявлять так - не особо красиво по отношению к тем спортсменам, с кем тренируется

Ну это так и есть. Красивое поведение - это не Большунова. Стиль слона в посудной лавке, чего уж там.

Жаль, что у норгов гений Клэбо, а не Иверсен. Тот на предложение потренироваться ответил бы - нахер ты мне нужен, лузер, посчитай мои медали и свои. После чего Жеребятьевой бы понадобился громадный огнетушитель :))) Я вон, в ФК, с удовольствием наблюдал за бифом Траня-Козловский. Жаль, что подзатух в последнее время.

Исходное сообщение Новое_Дениск0 Исходное сообщение MIKES Исходное сообщение Новое_Дениск0 Тортик годный тренер и его чехи на ЧЕ (а они туда всяко пробьются) многим попортят крови. Больше расстраивает, что наши откатились назад с момента ЧМ. Такое впечатление, что с новым тренером команда только стартовый турнир проводит на том уровне, хоть каждый год наставника меняй. А может сказывается вариант длинной подготовки? Как с Хиддинком отборочные матчи качество игры не айс, а на основном турнире качество игры становилось лучше? Так с Хиддинком только один основной турнир и сложился, даже сравнить не пришлось, так что выборка мала :), но думаю, даже пройди мы тогда Словению, вряд ли в Африке бы потрясли воображение. Меня напрягло, как вылет одного игрока ломает игру. Нет Ермакова - в обороне проходной двор, я насчитал за игру девять (!) вариантов пары центральных защитников и ни один не впечатлил. Даже на ЧМ мы куда лучше справились с кадровыми проблемами. Ладно, подожду ЧЕ, там многое прояснится. А совмещение - зло.

И плюс мы так не разу и не сыграли в оптимальном составе может в этом еще резервы?

Исходное сообщение Новое_Дениск0 Исходное сообщение Mathildis А теперь представь, что эта девочка белая это просто лыжник в вакууме говорит. Хорошо, пусть в вакууме. В таком случае вообще нет смысла акцентировать внимание (никому - от вяльбей до губерников) на "ой, бедняжка, один против всей Норвегии, если победит - Звезду Героя ему". Он так хочет, ему норм, ну тогда чоужтам, полезай в кузов. И без истерик на финише, если что не так.

Кто на что акцентирует внимание снаружи и внутренняя логика индивидуума уж очень разные вопросы. Ну и истерики не равно претензии. Особенно через 10 минут, час, сутки.

Исходное сообщение Mathildis Мы ищем логику между "жалуется на отсутствие командной тактики", но "не хочет тренироваться коллективно". Если не так понимаю, перепишите утверждения.

переписывать нет смысла, тогда это вообще голимые фантазии будут, жалуется, сетует - так написали журналисты, которые присутствовали на той пресс-конференции, если ставить под сомнение их вывод, то исходные факты для дискуссии станут понятиями, которые у каждого свои

Ответ на комментарий MIKES #

Исходное сообщение MIKES И плюс мы так не разу и не сыграли в оптимальном составе может в этом еще резервы?

Резервы есть, но тут я согласен с Кулинченко (его анализ скоро появится на БЦ) - соперники тоже будут пропорционально усиливаться. Вон, на ЧМ нас шведы порвали, а у них 8 человек из основы не было.

Зато на прошедшей неделе сразу на нескольких национальных чемпионатах отметились представители когорты "молодых и рьяных" в российском спорте. Про Карцева с Листуновой тут говорилось. Ещё в коньках у спринтеров обе 500-ки на ЧР по многоборьям в Иркутске выиграл юниор Тимур Карамов с отрывом примерно в полсекунды от опытного Лобаса. Правда, тысяча у него никакая, поэтому в сумме он остался 2-м. А у вольников на ЧР в супертяжах золото взял чувашский осетин Сергей Козырев, чемпион ЮОИ-2018. Правда, в этом весе у России ещё нет олимпийской лицензии. А оспаривать её в ближайшее время будет человек, который в ЧР не участвовал. Если это удастся, то тогда уже между ним и Козыревым будет осуществляться дополнительный выбор для участия в ЧЕ.

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение Mathildis Мы ищем логику между "жалуется на отсутствие командной тактики", но "не хочет тренироваться коллективно". Если не так понимаю, перепишите утверждения. переписывать нет смысла, тогда это вообще голимые фантазии будут, жалуется, сетует - так написали журналисты, которые присутствовали на той пресс-конференции, если ставить под сомнение их вывод, то исходные факты для дискуссии станут понятиями, которые у каждого свои

Конечно ставить под сомнение - это даже не журналисты, присутствующие на пресске могли написать, и присутствующие недопонять могли и спроецировать линию партии (не важно какой партии) могли. Если нам интересно почему конкретный индивидуум что-то говорит и делает, мы должные его слушать и услышать, а не проекцию. Наоборот заменяем факты понятиями журналистов. И это, с моей стороны, ни разу не софистика. Причём не касательно Большунова, это же общий подход к фактам. В суде показания свидетеля слушают. В очень исключительных случаях (смерть, не найти) в качестве пересказа, нечасто их признают допустимыми доказательствами, и качество пересказанных показаний резко снижается.

Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение Новое_Дениск0 Взять наш блог - не все в восторге Большунова. и чего людям надо? но пять таких не набрать, их прямо таких по всем видам Больш, Крысь да Медведь Ну если Медведь с Большуновым дорастут до Крыся, то пусть вытворяют, что угодно)) Крысь не чемпион мира

А что Большунов ЧМ в эстафете?)))

Можно посчитать количество золотых мячей и глобусов)))

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение Новое_Дениск0 Взять наш блог - не все в восторге Большунова. и чего людям надо? но пять таких не набрать, их прямо таких по всем видам Больш, Крысь да Медведь Ну если Медведь с Большуновым дорастут до Крыся, то пусть вытворяют, что угодно)) Крысь не чемпион мира А что Большунов ЧМ в эстафете?)))

а что, у Крыся серебро ОИ и Мира есть?)

Что же касается Карцева, то он заставляет меня вернуться на 40 лет назад и вспомнить нынешнего старшего тренера школы, воспитанником которой Карцев и является. Фактура весьма схожая. Кстати, свой Артур Грачьевич был и в 1981 г. Правда, на ОИ им обоим выступить, к сожалению, так и не довелось...

Исходное сообщение Mathildis а ничего что там слова спортсмена не совсем соотносятся с журналистским посылом

кстати ) в свежем с Лисиным сам Большунов говорит, что журналисты "сейчас, между прочим, точно пишут, без искажений, я даже удивляюсь", так что всё же можно полагаться на их формулировки, особенно если допустить, что это они пишут вообще, а не конкретно про того, кому симпатизируешь, поэтому улучшаешь Большунова )

Исходное сообщение Mathildis Конечно ставить под сомнение - это даже не журналисты, присутствующие на пресске могли написать, и присутствующие недопонять могли и спроецировать линию партии (не важно какой партии) могли. Если нам интересно почему конкретный индивидуум что-то говорит и делает, мы должные его слушать и услышать, а не проекцию. Наоборот заменяем факты понятиями журналистов. И это, с моей стороны, ни разу не софистика. Причём не касательно Большунова, это же общий подход к фактам.

ну то есть в принципе не обсуждаете что-либо, опираясь на слова журналистов? а если слова журналиста совпадают с личными понятиями, тоже их под сомнение? )

Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение Новое_Дениск0 Взять наш блог - не все в восторге Большунова. и чего людям надо? но пять таких не набрать, их прямо таких по всем видам Больш, Крысь да Медведь Ну если Медведь с Большуновым дорастут до Крыся, то пусть вытворяют, что угодно)) Крысь не чемпион мира А что Большунов ЧМ в эстафете?))) а что, у Крыся серебро ОИ и Мира есть?)

Вот он сейчас пошел и застрелился))

Исходное сообщение I-Rinn Вот он сейчас пошел и застрелился))

Если его Бородавко тренировать начнёт, точно застрелится...

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение Mathildis Конечно ставить под сомнение - это даже не журналисты, присутствующие на пресске могли написать, и присутствующие недопонять могли и спроецировать линию партии (не важно какой партии) могли. Если нам интересно почему конкретный индивидуум что-то говорит и делает, мы должные его слушать и услышать, а не проекцию. Наоборот заменяем факты понятиями журналистов. И это, с моей стороны, ни разу не софистика. Причём не касательно Большунова, это же общий подход к фактам. ну то есть вообще в принципе не обсуждаете что-либо, опираясь на слова журналистов? или есть исключения? )

Всегда предпочту видео. И невербальные акценты даже убедительнее слов. Потом прямую речь. Если аналитика, и у меня будет сомнение или интерес, и не лень, перепроверю.

AnnSimpson, я Большунову не просто симпатизирую, он мой Краш. Но и не украшаю. Мне нормально:)) Просто кейс хорошо знаю в силу интереса с 2014 года.

Исходное сообщение Mathildis Если аналитика, и у меня будет сомнение или интерес, и не лень, перепроверю.

а если слова журналиста совпадают с личными понятиями, тоже их под сомнение и перепроверку? )

Атом_Атомович, а Вы Карцева смотрели? Как оцениваете?

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение Mathildis Если аналитика, и у меня будет сомнение или интерес, и не лень, перепроверю. а если слова журналиста совпадают с личными понятиями, тоже их под сомнение и перепроверку? )

Тут надо определиться с понятием "понятия". Их нельзя перепроверить. Только факты до определённой степени. Если журналист пишет что N добрый, а я считаю, что злой - это вообще разница восприятия может быть. Но если журналист напишет, что N помогает бездомным животным и в Инсте N появятся фото из приюта, моё понятие "злой" начнёт корректироваться в сторону "добрый". Потому что журналист раскрыл факты.

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение Mathildis Исходное сообщение Новое_Дениск0 Взять наш блог - не все в восторге Большунова. и чего людям надо? но пять таких не набрать, их прямо таких по всем видам Больш, Крысь да Медведь Ну если Медведь с Большуновым дорастут до Крыся, то пусть вытворяют, что угодно)) Крысь не чемпион мира А что Большунов ЧМ в эстафете?))) а что, у Крыся серебро ОИ и Мира есть?) Вот он сейчас пошел и застрелился))

вот и Большунову без золотой бутсы нормально))

Исходное сообщение Mathildis а Вы Карцева смотрели? Как оцениваете?

Самих трансляций не видел, только потом отдельные фрагменты. По ним выводы делать сложно. Отметил вот только схожесть фактуры с Королёвым. И чувствуется, что он ещё в стадии формирования находится. И по сложности, и по исполнению. Пока это не конечный продукт. Но с безусловным потенциалом.

Исходное сообщение Атом_Атомович Исходное сообщение Mathildis а Вы Карцева смотрели? Как оцениваете? Самих трансляций не видел, только потом отдельные фрагменты. По ним выводы делать сложно. Отметил вот только схожесть фактуры с Королёвым. И чувствуется, что он ещё в стадии формирования находится. И по сложности, и по исполнению. Пока это не конечный продукт. Но с безусловным потенциалом.

Мне как раз исполнение очень понравилось. Старательный, всё тянет, правильно группируется. И кажется устойчивым эмоционально. Силы не хватает для статики. И мне кажется, что для ОИ у него сложность маленькая. Чистоту там отдельно не оценят. Белявский/Ланкин более предпочтительный вариант.

Исходное сообщение Mathildis вот и Большунову без золотой бутсы нормально))

Эт Медведю без Бутсы, но в Шлеме будет хорошо. Большунову сложнее, придется в Думу идти))

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение Михаил_Балакшин Большунов о тренировках в одиночку: «Меня бесит и раздражает, когда кто-то пытается сесть за мной. Когда я один – мысли только о работе» то есть тренироваться с кем-то бесит и раздражает, а потом жаловаться на отсутствие командной тактики в гонках - это норм? всё логично?

даже не командная тактика (там все сложнее), а просто тренировка навыка борьбы (индивидуальной) в группе/МС