Исходное сообщение Вег_Снежи Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение MIKES Мне интересно другое. Наших обещали проверять перед Олимпиадой по 10 раз на допинг. А что тут произошло? И опять же, если нашли то легко было заменить списав на короновирус так и проверяли, везде чисто, кроме одной пробы в декабре в декабре. Вот и возвращаемся к моему обеденному вопросу. Вопрос - обнаруживается положительная проба в декабре. Каков на тот момент законный регламент дальнейших действий? В какой срок обязаны об этом сообщить спортсмену и национальной федерации? Нарушение регламента действий со стороны ВАДА - это ззлоупотребление правом - использование правовых норм для неправовых целей. Был ЧЕ - молчок, ждали ОИ. Но имели ли права ждать?

причём не объявили перед командником - мы бы его выиграли и с другой девочкой, заменив Валиеву. Объявили именно после - чтобы уже не заменить, не изменить.

Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis а вопрос пичкали ли девочку говном вообще не стоит?

Боюсь, это вопрос веры. То есть, религиозный.

Исходное сообщение eee1900 Mathildis, крутизна фармкомпаний по мойму явно преувеличена. Когда совсем молоденькая тётя со своим Теранос обманула всех, а крутейшая фарма сидела и ничего не делала.

Терранос внезапно заняла какую-то часть рынка или надула большой пузырь и произошёл бабах? она вообще хоть СЕРТИФИЦИРОВАЛА что-то? ммм, терранос перешла кому-то дорогу или просто кучяа народа надула пузырь и сделала кучу бабла?

tomkin, вот я о том и спрашивал, как тут, так и в блоге ЕС. не является ли произошедшее злоупотреблением правом с целью срыва участия одной из команд в состязании?

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Ну какое нарушение протокола? Медведцеву тоже выпустили на ОИ, а после ее медали обнародовали пробу, взятую во внесоревнователньый период. Чем закончилось, помните?

Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis а ещё интересно - триумф мистера и миссис Бонд, появление в англосаксонской прессе такая же история у Валиевой признаки какой системы мы видим?

с Бондами понятно, они залетели в рамках ОИ, тогда же и опубликовали. А вот Валиеву могли отцепить не то что от ЧЕ, а даже от ЧР. Собственно, не оставили на после лички только потому что имелась процедура награждения.

Исходное сообщение AnnSimpson Исходное сообщение Mathildis и опять поиски виноватых в соответствии с индивидуальным опытом, образованием и мировоззрением ненавижу этот состязательный англосаксонский процесс, где всё ОК, главное какая сторона какой что доказала, содрогаясь в эмоциях; как прекрасен был советский "поиск истины по делу"; но человечество на такое не настроено, поэтому и пользоваться не научились и выкинули сразу как смогли это текущая система координат, в ней объективная реальность имеет намного меньшее значение для формирования общественного мнения, чем эмоции, сопровождающие эту реальность

Да это реальность. Просто интересно, что в Советском Союзе пытались создать иную систему, основанную на логике. Там очень слабое звено честность и установки участников и сейчас это можно контролировать; а вот там считалось, что 12 разных человек .... а с современными технологиями даже слово потерпевшего пишется в соответствии с оценкой психотипа каждого присяжного (дорогая защита, конечно, тоже ни одного свидетеля без обработки в процесс не выпустит); а хорошая адвокатская контора имеет пиар специалистов.

Исходное сообщение Проталина Щас вы меня убьете, но вы уверены, что остальных А ничем таким не лечили?

не убьем - очень правильный вопрос

Исходное сообщение Граф_Ланкастер Исходное сообщение Mathildis а вопрос пичкали ли девочку говном вообще не стоит? Боюсь, это вопрос веры. То есть, религиозный.

Ага. Представь у тебя дочь исчезла. Обратился в Полицию (сейчас, правда, стандарты другие, но и они по разному в разных частях страны работают, но, допустим, это пару лет назад было). Они точно знают, что 99 из 100 сами приходят. И вопрос сама она ушла погулять или случилось плохое даже в начале не ставят и просят через три дня обратиться. А первый день самый важный. Вопрос веры?

Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis Ага. Представь у тебя дочь исчезла. Обратился в Полицию (сейчас, правда, стандарты другие, но и они по разному в разных частях страны работают, но, допустим, это пару лет назад было). Они точно знают, что 99 из 100 сами приходят. И вопрос сама она ушла погулять или случилось плохое даже в начале не ставят и просят через три дня обратиться. А первый день самый важный. Вопрос веры?

Но здесь-то уже труп нашли. И вопрос в другом - сама, помогли или вообще инсценировка.

Mathildis, думаю, аналогия не совсем корректна. В приведённом тобой случае аналогичная развилка была бы - исчезла/не исчезла. А не причина исчезновения. В твоём же вопросе развилка - был факт приёма/не был. То бишь, истину говорит ВАДА, предоставляя документ с плюс-пробой или врёт. Увы, как минимум для всех блогеров это исключительно вопрос веры.

Вег_Снежи, завтра 13.)

Исходное сообщение Mathildis Терранос внезапно заняла какую-то часть рынка или надула большой пузырь и произошёл бабах? она вообще хоть СЕРТИФИЦИРОВАЛА что-то? ммм, терранос перешла кому-то дорогу или просто кучяа народа надула пузырь и сделала кучу бабла?

они только обещали. Вот завтра покажем чудесную систему анализа крови. И типа мы этими тестами весь мир захватим. Только на обещаниях они раздули капитализацию до 10 млрд долларов. По факту у них ничего и не было.

Там куча фактов в одну и другую сторону. Юрист говорит что если она сейчас чиста лишить медали прос о так нельзя. Плюс там скорее всего вне соревновательный период, плюс наказание смягчается не совершеннолетием. Если наши смогут это всё связанно доказать и то что попало с организм, неизвестно как а доза там микроскопическая. Может даже золото сохраним. Скорее всего просто отстранят

Исходное сообщение tomkin Исходное сообщение Проталина Щас вы меня убьете, но вы уверены, что остальных А ничем таким не лечили? не убьём. Весь день про Эльфа думаю... если Валиевой сердечный препарат давали, то что Щербаковой помогает воспарять после поминаниях после КП и всех рвать в произвольной? Неоднократно.

и один американский блоггер об этом писал

По хорошему, завтра в первой половине дня я жду прессуху наших официальных лиц с ответами на те вопросы, что адресованы нам. И после этих ответов мы можем задать свои почему. Конечно, я наивен. Но думаю, это единственно правильный ход в ситуации такой беды.

Ответ на комментарий Граф_Ланкастер #

Исходное сообщение Граф_Ланкастер В твоём же вопросе развилка - был факт приёма/не был. То бишь, истину говорит ВАДА, предоставляя документ с плюс-пробой или врёт. Увы, как минимум для всех блогеров это исключительно вопрос веры.

Нет, Марьяна иное имела в виду, как мне кажется - не то что плюс тест на самом деле минус, а вопрос, пичкали, принимала или мамины таблетки в каше, моча в сене, поцелуй с кокаином и т.д.

Исходное сообщение eee1900 Только на обещаниях они раздули капитализацию до 10 млрд долларов. По факту у них ничего и не было.

Умеют же люди!

Исходное сообщение Новое_Дениск0 Исходное сообщение Mathildis Ага. Представь у тебя дочь исчезла. Обратился в Полицию (сейчас, правда, стандарты другие, но и они по разному в разных частях страны работают, но, допустим, это пару лет назад было). Они точно знают, что 99 из 100 сами приходят. И вопрос сама она ушла погулять или случилось плохое даже в начале не ставят и просят через три дня обратиться. А первый день самый важный. Вопрос веры? Но здесь-то уже труп нашли. И вопрос в другом - сама, помогли или вообще инсценировка.

Пример был о том с какого вопроса надо начинать. Сама, помогли, инсценировка - это ответы. Кстати, ответ инсценировка будет выше и отвечать на вопрос (лень думать много, вернее некогда) - есть или нет вещество на самом деле. А сама/не сама ниже только при ответе, что вещество есть. Что-то вроде того. Если вещества нет, то даже и вопроса нет. Там будут другие.

Исходное сообщение Mathildis Да это реальность. Просто интересно, что в Советском Союзе пытались создать иную систему, основанную на логике. Там очень слабое звено честность и установки участников и сейчас это можно контролировать; а вот там считалось, что 12 разных человек .... а с современными технологиями даже слово потерпевшего пишется в соответствии с оценкой психотипа каждого присяжного (дорогая защита, конечно, тоже ни одного свидетеля без обработки в процесс не выпустит); а хорошая адвокатская контора имеет пиар специалистов.

на логике.. одно время ведь давно-давно даже в школах логика была обязательным предметом, и хороший учебник был по логике, почему вот убрали? хотя бы просто элементарную логику оставили )

Исходное сообщение Граф_Ланкастер По хорошему, завтра в первой половине дня я жду прессуху наших официальных лиц с ответами на те вопросы, что адресованы нам. И после этих ответов мы можем задать свои почему. Конечно, я наивен. Но думаю, это единственно правильный ход в ситуации такой беды.

спойлеры спойлерят, что медаль оставят

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson

Исходное сообщение Граф_Ланкастер По хорошему, завтра в первой половине дня я жду прессуху наших официальных лиц с ответами на те вопросы, что адресованы нам. И после этих ответов мы можем задать свои почему. Конечно, я наивен. Но думаю, это единственно правильный ход в ситуации такой беды.

спойлеры спойлерят, что медаль оставят

А другие, что заберут.

Какие же вы забавно-наивные Уризмы какие то приводите, статьи , законы На международном уровне все и всегда решает только политика. Забудьте про юриспруденцию . Это только для внутреннего применения

Исходное сообщение Граф_Ланкастер Mathildis, думаю, аналогия не совсем корректна. В приведённом тобой случае аналогичная развилка была бы - исчезла/не исчезла. А не причина исчезновения. А в твоём же вопросе развилка - был факт приёма/не был. То бишь, истину говорит ВАДА, предоставляя документ с плюс-пробой или врёт. Увы, как минимум для всех блогеров это исключительно вопрос веры.

нет, она точно исчезла: по своей воле (искать не надо)/не по своей (искать надо) и раньше не искали из-за статистики и отсутствия тех.возможностей, собачки и т.п., сейчас-то цифровой след уже можно быстро пытаться отработать); вот именно из-за статистики Гу и прочие пропускают первый вопрос и переходят к 100му кого наказать и тут что Вада, что ЭГ, что доктор; может до этого и дело не дойдёт и на самом деле толкли таблетку для ребенка и т.п. (и, кстати, даже если это отмаз, он вписавшийся в систему и фиг с ним, ответ на более ранний вопрос); после не по своей уже криминал/несчастный случай (важные вопросы потому что часто быстро понятно, что в наличии агрессивный партнер и т.п., а если маршрут авто пролегает по очень малолюдным дорогам, то там разбитое авто может валяться, где свидетели не видят) а если был факт приема (было вещество - оно попало в организм как вещество, а не например с мясом (с этим веществом не мясо, но что-то подобнее, профессионал корректнее спросит) - оно принято намеренно/не намеренно (вот после не намеренно накормило вада) - и вот если намерено - знала/не знала, кто накормил и т.п.) ну там еще не по одному в цепи, если правильный анализ

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson

Исходное сообщение Граф_Ланкастер По хорошему, завтра в первой половине дня я жду прессуху наших официальных лиц с ответами на те вопросы, что адресованы нам. И после этих ответов мы можем задать свои почему. Конечно, я наивен. Но думаю, это единственно правильный ход в ситуации такой беды.

спойлеры спойлерят, что медаль оставят

Хоть что-то положительное. Но вопросы никуда не денутся, пока на них не будет дан официальный ответ. С обеих сторон. Быстрая пресс-конференция имеет не только имиджевый эффект. Нам самим, исходя из ситуации, надо действовать как можно скорее. Если ситуация складывается так, что возможно чудо выступления в личном, то надо срочно гнать Камилу на тренировку (день и так пропустила). И объяснения здесь необходимы, чтобы её не затравили окончательно. Если с этой возможностью всё плохо, надо так же оперативно пробивать возможность замены, будить Лизу, собирать её анализы и коньки. Но, скорее всего, ни с первым не выйдет, ни со вторым.:-(

и в жизни потенциальные виновники, даже если не виноваты, принимают такие меры, что полно пострадавших, а истина теряется

Ответ на комментарий Mathildis #

Исходное сообщение Mathildis ...по своей воле (искать не надо)/не по своей (искать надо)

Но ведь аналогом этому в нашем случае будет сама/не сама, а не было/не было. Разве не так? Будет документ ВАДА (кажется его ещё не публиковали, и все версии по-прежнему не больше, чем инсайд). Разве он не является отправным шагом для перехода к следующим вопросам, о которых ты пишешь?

Исходное сообщение eee1900 Исходное сообщение Mathildis Терранос внезапно заняла какую-то часть рынка или надула большой пузырь и произошёл бабах? она вообще хоть СЕРТИФИЦИРОВАЛА что-то? ммм, терранос перешла кому-то дорогу или просто кучяа народа надула пузырь и сделала кучу бабла? они только обещали. Вот завтра покажем чудесную систему анализа крови. И типа мы этими тестами весь мир захватим. Только на обещаниях они раздули капитализацию до 10 млрд долларов. По факту у них ничего и не было.

ну так о том и речь, в процессе капитализации никому не мешали, а сертификацию пройти - вот тут гиганты и защитятся, раньше-то зачем, кейс Т. не единственный и не сотый; и вполне возможно, что там не только обещания были, но кто им даст

Исходное сообщение Проталина Умеют же люди!

Мир прогрессирует. Сейчас стоимость бесполезных NFT-картинок с обезьянами тоже несколько миллиардов долларов.

Время есть. Если из-за рассматриваемого в настоящее время на Олимпийских играх нарушения антидопинговых правил, которое, по информации СМИ, допустила российская фигуристка Камила Валиева, потребуется замена, то, по правилам, она может быть произведена не позднее одного часа до начала жеребьёвки. Для женского турнира в одиночном катании жеребьёвка начинается 13 февраля в 10:30 по местному времени, то есть дедлайн замены наступит в 9:30 (4:30 по московскому времени).