Никакой разницы. Если бы на горизонте появились тучи, но потом Гидрометцентр прислал сообщение, что дождь обойдет стороной, метания были бы абсолютно оправданны и говорили бы о профессионализме. В данном случае в роли туч, как вы сами сказали, было подозрение о подстановке второй ноги (или о недостаточно низком волчке, или о недостаточно плотном кольце). Или у вас все же к волчку претензии? Это могло бы быть конструктивным.

Исходное сообщение tomkin ... зритель второй категории ...

кстати, хороший термин, емкий (для тех, кто понимает)

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Но, повторяю, это тема именно для обсуждения, а никак не для огульных обвинений и оскорблений в адрес человека, четко обозначившего свою позицию. Даже, если кто-то и придерживается противоположного мнения.

Большинство критиков (особенно на фк-форуме, где участвует Денис) стремятся как раз к конструктивному обсуждению, однако такового не получилось. Добавлю, что желательно, чтобы оскорблений не было с обеих сторон. В частности, когда героический фотограф мониторов заявляет, что на фк-форумах, видите ли, секты какие-то там - это ни что иное, как оскорбление. Конечно, нельзя отвечать за каждого отдельного участника, однако большинство высказывали там свое мнение абсолютно адекватно и по существу.

Исходное сообщение Бронштейн_и_Семендяев Согласитесь, что приведенный пример с Формулой-1 наделал бы много шуму ...

сильно сомневаюсь ))

Исходное сообщение zender_milan ... В частности, когда героический фотограф мониторов заявляет, что на фк-форумах, видите ли, секты какие-то там - это ни что иное, как оскорбление. ...

я бы просто сказал что констатация факта: "секта Лены" уже который год во все щели лезет, что очевидно даже для тех, кто фк не интересуется (я, например) ... разумеется, везде есть адекватные люди, но разговор-то как раз был о сектантах. при это мне сама Лена нравится ... но ее фанаты, это та еще пестня ...

Исходное сообщение Михаил_Балакшин разумеется, везде есть адекватные люди, но разговор-то как раз был о сектантах.

Не совсем так: разговор был об ФК-ресурсах, а jeka_foot перевела его на "сектантов".

Исходное сообщение zender_milan Большинство критиков (особенно на фк-форуме, где участвует Денис) стремятся как раз к конструктивному обсуждению, однако такового не получилось. Добавлю, что желательно, чтобы оскорблений не было с обеих сторон. В частности, когда героический фотограф мониторов заявляет, что на фк-форумах, видите ли, секты какие-то там - это ни что иное, как оскорбление. Конечно, нельзя отвечать за каждого отдельного участника, однако большинство высказывали там свое мнение абсолютно адекватно и по существу.

Сведение обсуждения материала, поднимающего вполне себе глобальную проблему, к рассмотрению одного-единственного и сугубо частного момента признать конструктивным и адекватным я всё же не могу. Даже, если бы там и не использовались восклицания типа "а ты кто такой?" или "сам дурак". А они всё-таки использовались. Или же я ошибаюсь и какие-то другие аспекты материала о саранском турнире тоже подвергались столь же активному и пристальному рассмотрению, как злополучное вращение? Что же касается "секты", то это лишь фиксация реально существующего явления. Хотя, признаю, термин, наверное, можно было бы подобрать и другой. Но сути это не меняет.

Исходное сообщение Атом_Атомович Сведение обсуждения материала, поднимающего вполне себе глобальную проблему, к рассмотрению одного-единственного и сугубо частного момента признать конструктивным и адекватным я всё же не могу. Даже, если бы там и не использовались восклицания типа "а ты кто такой?" или "сам дурак". А они всё-таки использовались. Или же я ошибаюсь и какие-то другие аспекты материала о саранском турнире тоже подвергались столь же активному и пристальному рассмотрению?

Какой же это частный момент, если в статье он указан как ключевой? Цитирую: "Но компоненты Ковтуна и докруты Сотниковой были детскими шалостями по сравнению с тем, что происходило во время танцевального турнира". Так что все было пропорционально тому вниманию, которое было уделено сугубо частному моменту в статье. Но и более глобальные вопросы тоже поднимались. Впрочем, проигнорировано-то виновником торжества было практически все, независимо от адекватности формулировок и глобальности вопросов.

Что же касается "секты", то это лишь фиксация реально существующего явления. Хотя, признаю, термин, наверное, можно было бы подобрать и другой. Но сути это не меняет.

Конечно же, проще всего написать "ну, они там все секта", и не обращать внимание на то, что большинство пишущих ни к какой секте отношения не имеет.

Спасибо всем за пояснения, по крайней мере понял суть претензий. На мой дилетантский взгляд, вращение нареканий не вызывает. А вот третий уровень твизлов с заметным невооружённым глазом серьёзным косяком удивил. Но обсуждая подобные частные детали отдельного проката, мы отдаляемся от поставленной в статье действительно серьёзной проблемы судейства в ф/к. Денис уже несколько раз отмечал, что в этом и был смысл его заметки.

Ответ на комментарий zender_milan #

Исходное сообщение zender_milan Так что все было пропорционально тому вниманию, которое было уделено сугубо частному моменту в статье. Но и более глобальные вопросы тоже поднимались. Впрочем, проигнорировано-то виновником торжества было практически все, независимо от адекватности формулировок и глобальности вопросов.

Зендер, "виновник торжества" имеет полное право вообще не отвечать, хоть практически, хоть теоретически. Ибо большинством объяснения так или иначе будут восприняты как отмаз, попытку оправдаться и т.п.

FINA решила сократить количество этапов Мировой Серии по прыжкам в воду до четырёх. Вот что действительно обидно.:-(

Ответ на комментарий zender_milan #

Исходное сообщение zender_milan Не совсем так: разговор был об ФК-ресурсах, а jeka_foot перевела его на "сектантов".

Ну, во-первых, хорошо, что мне кто-то впрямую написал по поводу секты:) Во-вторых, если вы пролистаете на две страницы назад, вы увидите, что я написала "преобладают члены секты", а это не означает, что я огульно весь форум сектантами назвала. В-третьих, я на ФСО бываю не так часто, но то ли мне везет, то ли еще что, но я постоянно попадаю на вой пользователей "Лену обижают", что, кагбэ, намекает. Вот и в этот раз читала не всю дискуссию, только отрывками и то, что мне попалось на глаза было далеко не то, о чем вы выше пишете, а именно, кто-то орал, что Дениска хейтер, что вы от него вообще хотите, кто-то, что под суд его и засудить, кто-то - что его купил Жулин и он специально гадости на конкурентов льет, а сегодня, когда ссылку принесли на наше сообщество, вообще обвинили его в том, что он ФСО сектантами назвал. Согласитесь, что по таким постам человек, который не обитает на ФСО постоянно, сделает определенные выводы о контингенте форума и они будут отличны от выводов постояльцев. Справедливости ради, посты с разборами я видела, но они тонули в океане праведного гнева. В-четвертых, что касается меня, то вращение я пересматривала, сверив его с правилами на вашем форуме. И честно, мне не понять, как спецы такого высокого уровня, могут его принять за комбинированное??? Про ошибку ввода не очень верю по той причине, что ее дважды не заметили. И, кстати, тех. спецы сидят в наушниках с микрофонами и человеку, который информацию вбивает, диктуют по микрофону. Согласитесь, combo spin и spin не очень на слух похожи.

Исходное сообщение zender_milan Какой же это частный момент, если в статье он указан как ключевой? Цитирую: "Но компоненты Ковтуна и докруты Сотниковой были детскими шалостями по сравнению с тем, что происходило во время танцевального турнира". Так что все было пропорционально тому вниманию, которое было уделено сугубо частному моменту в статье. Но и более глобальные вопросы тоже поднимались.

Ключевым моментом статьи является мысль о том, что на турнирах локального масштаба оценки ряду фигуристов явно завышаются и в дальнейшем это может сослужить им дурную службу. Всё остальное - это уже моменты частные, служащие доказательствами основного тезиса. И ситуация со злополучным вращением именно одним из сразу нескольких подобных доказательств и является, пусть и наиболее наглядным. Сама же статья состоит из преамбулы и 5 озагалвленных фрагментов. Тому самому вращению посвящён всего один из таких фрагментов. Пропорциональность уделённому в статье вниманию к данному моменту была бы соблюдена, если бы доля, посвященных ему дебатов, составляла бы 1/6 или хотя бы 1/5 от всего обсуждения. Неужели пропорции были именно таковы?

Исходное сообщение zender_milan Конечно же, проще всего написать "ну, они там все секта", и не обращать внимание на то, что большинство пишущих ни к какой секте отношения не имеет.

Написано было: "преобладает секта". Между этой фразой и "ну, они там все секта" разница всё же принципиальная. 1-е из высказываний наличия людей, которые к "секте" не имеют никакого отношения, отнюдь не исключает.

Граф_Ланкастер, по Линдси не уверен что у нее все хорошо будет, уже и так травму успела получить. И еще может где нибудь прилечь. Шиффрин самая стабильная из оставшихся, даже если всего два вида будет ходить то шансы неплохие. Гут может конечно еще, но тоже стабильность плохая.

eee1900, я вот думаю, что если не Вонн, то Вайрайтер (ну ведь всё у неё есть, чтобы бороться за лидерство!). Парочку второго порядка, да, составят нестабильная Гут и Шиффрин, которая собирается иногда ходить суперджи, правда, вряд ли там у неё стоит ждать успехов.

Граф_Ланкастер, сомневаюсь что ТинаВ весь сезон может провести на высоком уровне. как я посмотрел у женщин в этом сезоне 3 комбинации, вместо одной в прошлом. так что теперь и комбинация может существенный вклад внести.

Добрые вести от Наташи Сорокиной (Гусевой)! "Друзья,делюсь главной новостью,,сегодня днем я стала мамой. у нас родилась принцесса. 55 см...обстоятельства так сложились что наша малышка решила стать не москвичкой а куряночкой). съездила в Курск,,, Спасибо всем врачам Курского перинатального центра за то, что помогли маленькому чуду появиться на свет. Она самая главная награда в жизни,,теперь я понимаю это абсолютно точно!!!!!!!" *Кто запамятовал - бывшая биатлонистка-сборница*

12-я и 13-я страницы сегодняшнего "С-Э" порадовали: превью к ГП у фигуристов от ЕСВ, большое интервью с Хорошиловым, подробный календарь предстоящего зимнего сезона. http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-10-23/12_1/?view=page http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-10-23/13_1/?view=page http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-10-23/13_2/?view=page

Проталина, помню, даже личная медаль ЧМ у неё есть :)

12:30, 15:30, 19:30 – теннис, Кубок Кремля (НТВ+Т; HD Спорт; 13:00 – Р2, 15:30 – С+) 13:00, 20:00 – теннис, WTA в Люксембурге (Ес) 23:30, 4:00 – фигурное катание, ЭГП (HD Спорт) 19:40 – баскетбол, Евролига, Жальгирис – Локомотив-Кубань (НТВ+Б) 21:40 – баскетбол, Евролига, Динамо Сассари - ЦСКА (Р2, С+, НТВ+Б) 12:20 – КХЛ, Амур – Торпедо (КХЛ) 12:20 – КХЛ, Адмирал – Динамо (Мн) (КХЛ HD) 16:40 – футбол, Уфа – Крылья Советов (НФ) 18:50 – КХЛ, Ак Барс – Трактор (КХЛ) 19:25 – КХЛ, Динамо (М) - Локомотив (Р2, КХЛ) Плюс ЧМ в классе «RS:X» (с 11:00 – 31.ОБЕРЕМКО, 32.ЗАГАЙНОВ, 44.АЙВАЗЯН, 45.АСКЕРОВ, 56. МУРАШЁВ, 63.ПОЛИЩУК; 10.ЕЛФУТИНА, 15.МАСЛИВЕЦ), ЧМ по спортивной гимнастике (с 11:15 – женщины, квалификация; в 20:45 - РОССИЯ), ЭС по бадминтону (1/4 – с 18:00), ЭМТ по бич-волею (СТОЯНОВСКИЙ/ЯРЖУТКИН, ХУДЯКОВ/БЫКАНОВ; МОТРИЧ/МАКРОГУЗОВА, АБАЛАКИНА/СЫРЦЕВА, УКОЛОВА/БИРЛОВА, МОИСЕЕВА/БАРСУК), ф/к бэха в Софии (с 13:10 – СОСНИЦКАЯ/ГОЛОВИШНИКОВ), ЭКМ по фехтованию, ЭГП по прыжкам в воду, ЭКР по шорт-треку

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович 12-я и 13-я страницы сегодняшнего "С-Э" порадовали...

Хороший повод заглянуть на сайт СЭ, что делаю сейчас нечасто.:-)

Фехтование уже началось, идут группы в Швейцарии и Италии.

У гимнасток в первом потоке румынки и Чусовитина. Пока с положительной точки зрения ничего примечательного... Лариса Йордаке может не попасть в финал на вольных. 13,766 (5,9) Булимар и Журка - 13,800. Кто-то из них может уступить, но вероятно Ларисе таких баллов не хватит. Разве что судейская бригада жёсткая и всем начнут ставить невысокие баллы.

Прыжок у Ларисы 14,866. На удивление неплохо выглядит Журка. До этого во взрослых ни один турнир нормально пройти не могла.

Граф_Ланкастер, обалдеть, это уже ЧМ начался? Надо хотя бы глянуть онлайн-результаты.

На брусьях румынки и без того не блещут, а тут ещё и попадали почти все... ---------------- Новое_Дениск0, http://www.fig-docs.com/odf/5346/

Граф_Ланкастер, ага, спасибо, я еще параллельно включил java-приложение с результатами.

Лариса без финала на бревне, походу...

Чусовитина, прыжок - 14,766, села... Второй - 14,600. В принципе, может хватить для финала, на грани где-то. ------------- Лариса и на бревне упала. Кроме прыжка может остаться без финалов в отдельных видах.:-( За бревно особенно обидно. Многоборье у румынок пойдут Йордаке и Журка. Лаура вообще молодец, открывала все виды и единственная из румынок обошлась без падений.

Тимур Николаев: «Хоккей на траве – олимпийский вид спорта, но в России он на обочине»