"аудитория не готова" спасибо, поржал =)))

Именно по этой причине миром и правит игра в поддавки. В которой мужчина берет то, что не нужно женщине и тащит к ее ногам то, что не нужно ему. ;) Как-то просто и стереотипно. По домострою и очень по мужски. Кстати, только женщина должна меняться под конкретного мужчину. Мужчина же должен всего лишь лучшее. Не справедливо. Какие-то двойные стандарты.

Ответ на комментарий Lucifer # Увы, Lucifer, ты увидел там то, чего там нет. Значит, это есть в тебе. А что ещё в тебе есть? А вот что: неверие в то, что каждый может и хочет отдавать самое лучшее, что у него есть и будет, на что способен. Хитрость в том, что и способен-то становится на такое, чего в начале не воображал - только любя, желая возносить, радовать, удивлять, восхищаясь и славя Творца за всё за это... Ну а когда нет любви - да, так и есть. Торговля. Меновая. Я тебе это, а ты мне то. Почему нет. Все довольны. И способны - на игру, на азарт, на тщеславие и хитрость, на поддавки и лесть, на стратегию и манипулирование... Дабы не прогадать в цене. А в чём разница? И там и там отдают, берут... Попробуй ответить сам.

""неверие в то, что каждый может и хочет отдавать самое лучшее, что у него есть и будет, на что способен"" ---- и это правильно. Потому что иначе будет уже идеализм, а идеализм никому ничего хорошего ещё не принёс пока. картинка должна быть объективной -- да, глаза красивые, но и прыщ на носу глупо игнорировать. глупо призывать видеть только глаза или только прыщи.

Ответ на комментарий Nemeron #

Исходное сообщение Nemeron Увы, Lucifer, ты увидел там то, чего там нет. Значит, это есть в тебе.

Несомненно. Это наверняка есть во мне, как и Я в нем, за исключением того, что есть Я и что есть Мое представление об этом.

Исходное сообщение Nemeron А что ещё в тебе есть? А вот что: неверие в то, что каждый может и хочет отдавать самое лучшее, что у него есть и будет, на что способен.

А вот это уже совсем не Мое и «способен», из Ваших уст, тому в подтверждение. Ведь именно эта незначительная оговорка так красочно дополняет то, что было описано Вами чуть выше. ;)

Исходное сообщение Nemeron Хитрость в том, что и способен-то становится на такое, чего в начале не воображал - только любя, желая возносить, радовать, удивлять, восхищаясь и славя Творца за всё за это... Ну а когда нет любви - да, так и есть. Торговля. Меновая. Я тебе это, а ты мне то. Почему нет. Все довольны. И способны - на игру, на азарт, на тщеславие и хитрость, на поддавки и лесть, на стратегию и манипулирование... Дабы не прогадать в цене. А в чём разница? И там и там отдают, берут... Попробуй ответить сам.

Попробовать Я конечно же могу, но навряд ли данное действие хоть на йоту приблизит нас к пониманию данного вопроса. Ведь Я говорю о результате подношения. Вы же апеллируете к возможностям подносящего. ;)

Ответ на комментарий Lucifer # Lucifer, благодарю за то, что именно на самый трагический и богатый извращениями аспект обратил ты взор. Способности - это одно, возможности - совсем другое, а результат... это уже совсем сто девяносто первое. Но... мы упорно связываем результат с первыми двумя - а с чем ещё, если исповедовать грубоматериальный детерминизм гильотины... Однако любовь похожа на нож в гораздо большей стпепени, чем на цветок - хотя бы по разнообразию резульатов применения... И отдавать, и принимать можно так, что лучше бы убил/а...

Ответ на комментарий Гей-удолбаный-в-хлам # Гей-удолбаный-в-хлам, высказанное Вами разумно. Но бесполезно. Люблю - и вижу всё не так, как все вообще. Ни о какой объективности нет и речи. Но и это не самое худшее. Хуже - что самоотверженная вера в то, что "каждый может и хочет отдавать самое лучшее, что у него есть и будет, на что способен" - единственное, что может лежать в основе любви - если отличать её от симпатии, признательности, привязанности, благодарности, уважения и пр. Разумность в нашем понимании, объективность - с сильным чувством немовместимы. Есть одно - другого нет. Увы, это факт. Любящий видит, знает про лицо любимого то, чего не знает никто, весь мир не знает. И в этом он прав, а весь мир не прав. Попытки примирить Афродиту земную, вульгарную /родовую/ и Афродиту небесную, божественную... Вероятно, в индивидуальной, частной жизни такое встречается, но очень редко. Это то, что свершено на небесах. Это как исключительный талант - но уже для двоих, рождающийся ими двумя. А в жизни культуры, общества, даже закона - хрен то там. Если выигрывает одна, вторая неизбежно проигрывает. Они враждебны друг другу.

я вовсе не противопоставлял разные виды любви. если уж речь о том зашла, то я считаю, что они не бывают в отдельности, в чистом виде -- в каждом случае, это вопрос пропорции сочетания любви земной и небесной. в чистом же виде их в природе не существует, как не существует некоторых элементов, которые есть в таблице Менделеева, но которые в реале моментально распадаются. нет нужды "примирять", потому что нет нужды противопоставлять, для начала. и оперировать "любовью земной" и "любовью небесной" в чистом, отвлечённом виде -- это патентованный, апробированный идеализм, который ещё никого ни до чего хорошего не довёл.

Ответ на комментарий Nemeron #

Исходное сообщение Nemeron Однако любовь похожа на нож в гораздо большей стпепени, чем на цветок

На Мой взгляд на нож больше похожи отношения, которые могли бы сопутствовать возникновению, но не самой любви. При этом, отношения подобного рода самодостаточны и вполне могли бы вылиться, как в любовь, так и в нечто иное. Абсолютно противоположное. ;) Любовь же, как таковая, по моему скромному мнению, сравнима с гладью морской воды в безветренную погоду. Она так же тепла и ласкова. Безвременна и очаровательно-эгоистична. ;)

Это просто замечательно, если это так. Только тогда надо заранее договориться, кто сколько хочет отдавать (и брать тоже). А то это прям злободневно для меня - моя потребность отдавать в разы превысила потребность моего, эээ, партнера брать. Это я не о сексе, а вообще обо всем. Вроде и любовь была, а в итоге - сплошное непонимание. Так что везде гармония нужна, иначе..

Ответ на комментарий Lucifer # Lucifer, твоё понимание ценно: 1) это понимание 2) оно твоё собственное 3) оно не такое, как у других Хотя твоё описание любви больше подходит домашним тапочкам... ;)

Ответ на комментарий Nemeron # Nemeron, наверное так и есть. ;)