в Спасти Рядового Райана этот вопрос и ставится например
и нет на него ответа - что ценнее? - жизнь ли нескольких солдат? - или жизнь последнего сына безутешной матери?

ну и собссна да, где в присяге про плен написано?

в общем демагогия чистой воды

Бля
[525x700]

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo
имха есси такими мерками судить - непредатели во всем мире ессь наверна тока в России, Китае.. ну може в Япониях тама всяких, вся западная европа - предатель на предателе

Почему, в европе существовало Сопротивление, к учасникам которого фашисты были не менее жестоки, нежели к партизанам в ссср.
Из сопротивленияивышел деголь например.
Там были достойные люди, которые сражались. Кто то из них погибал, но они сражались, сопротивлялись.
В этом была их сила - в несломленном боевом духе.

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

в лагеря и возвращались

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Sergiy1984
а вот действительно, что лучше - сдаться фашистам, предать родину или сохранить жизнь? вопрос сложнейший, кмк.

Действительно,что сделает человек, у которого, например, пол семьи погибло, отец или брат на фронте, старшая сестра угнана в германию, родня в оккупации, и человек этот сидит в блокадном городе и сопротивляется?
Почему не спросили о этом самих блокадников, только жетони вправе ответить.
Но спрашивают у целевой аудитории либерального канала, которая понятия не имеет о блокаде.
А есть ли смысл у них спрашивать?
Нет, но есть смысл форматировать мышление аудитории чем канал успешно занимается.

конечно есть смысл спрашивать.
результаты любого опроса - это основа для анализа и последующих выводов. ваша братия вполне могла извлечь из этого пользу. но получилось как всегда.

а если на либеральном канале с либеральной аудиторией вдруг спросят - как вы считаете, скрывает ли российское провительство масштабы коррупции в стране? - здесь тоже вопрос будет подразумевать ответ, а стало быть будет неуместным, экстремистским и клеветническим?

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

Какой процент? Погрешность от числа попавших?
Плен был эквивалентен смерти, так или иначе.
Добросердешная ты наша.
И не факт, што тот кто попал в фашистский плен, не жалели, што не погибли сопротивляясь.

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984
а если на либеральном канале с либеральной аудиторией вдруг спросят - как вы считаете, скрывает ли российское провительство масштабы коррупции в стране? - здесь тоже вопрос будет подразумевать ответ, а стало быть будет неуместным, экстремистским и клеветническим?

Ну, во первых, они спрашивают и очень часто. И эхо до сихтпор маргинализируется в собственном соку и ниче ему за это не будет.
Во вторых, есть разница, вопросы кардинально разные - блокада и коррупция в современном государстве. Разные плоскости разные эпохи, разное все.
В третьеих, как правило либеральные сми не отличаются содержательной и созидательной повесткой, их основа - желчь, критика но не конструктив.а к такому подходу и отношение соотвествующее.))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение le1ardo
имха есси такими мерками судить - непредатели во всем мире ессь наверна тока в России, Китае.. ну може в Япониях тама всяких, вся западная европа - предатель на предателе

Почему, в европе существовало Сопротивление, к учасникам которого фашисты были не менее жестоки, нежели к партизанам в ссср.
Из сопротивленияивышел деголь например.
Там были достойные люди, которые сражались. Кто то из них погибал, но они сражались, сопротивлялись.
В этом была их сила - в несломленном боевом духе.

Территории-то они вроде все сдали, не? Я конечно не силен в истории войны, но там кто, британцы только вроде держались потому как на островах?

Ответ на комментарий Алёша_Валирийский #

Исходное сообщение Арифметикус

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

в лагеря и возвращались

и это даже не печально, а возмутительно и отвратительно.

Ответ на комментарий le1ardo #

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение le1ardo
имха есси такими мерками судить - непредатели во всем мире ессь наверна тока в России, Китае.. ну може в Япониях тама всяких, вся западная европа - предатель на предателе

Почему, в европе существовало Сопротивление, к учасникам которого фашисты были не менее жестоки, нежели к партизанам в ссср.
Из сопротивленияивышел деголь например.
Там были достойные люди, которые сражались. Кто то из них погибал, но они сражались, сопротивлялись.
В этом была их сила - в несломленном боевом духе.

Территории-то они вроде все сдали, не? Я конечно не силен в истории войны, но там кто, британцы только вроде держались потому как на островах?

Во первых, французские земли сдало государство а сопротивлялись люди, и некоторые сопротивлялись отважно.
Во вторых, те же французы, англичане, пали жертвой зверя, которого сами вскормили и которому скормили польшу...
Сдавались - политики либералы, сражались - простые люди.

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Арифметикус

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА
[QUOTE]Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

в лагеря и возвращались

и это даже не печально, а возмутительно и отвратительно.[/QUOTE]
Вполне возможно!
Имеешь ли ты право осуждать, не живя в том времени?

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Какой процент? Погрешность от числа попавших?
Плен был эквивалентен смерти, так или иначе.
Добросердешная ты наша.
И не факт, што тот кто попал в фашистский плен, не жалели, што не погибли сопротивляясь.

Ну, могу тебе сказать, что друг моей мамы был из попавших и вернувшихся из плена. Потом, конечно, на нём было поставлена чорная метка, как это водится у вас, патриотов-государственников. Но, так как мужчина был не дурак и рукодельный, всё закончилось более-менее благополучно. Правда, никогда не жалел, что не погиб под дурачка. Но тебе этого не понять, наверное.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Sergiy1984
а если на либеральном канале с либеральной аудиторией вдруг спросят - как вы считаете, скрывает ли российское провительство масштабы коррупции в стране? - здесь тоже вопрос будет подразумевать ответ, а стало быть будет неуместным, экстремистским и клеветническим?

Ну, во первых, они спрашивают и очень часто. И эхо до сихтпор маргинализируется в собственном соку и ниче ему за это не будет.
Во вторых, есть разница, вопросы кардинально разные - блокада и коррупция в современном государстве. Разные плоскости разные эпохи, разное все.
В третьеих, как правило либеральные сми не отличаются содержательной и созидательной повесткой, их основа - желчь, критика но не конструктив.а к такому подходу и отношение соотвествующее.))

есть понятие прецедента (система прецедентного права на данный момент самая действенная).
а стереть разницу в плоскостях и эпохах - это уже дело техники. подрываешь устои, качаешь лодку, сеешь смуту - суши сухари.

Hitman007, согласись отважно сопротивляться - совсем не то же что совершить по сути самоубийство

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Арифметикус
[QUOTE]Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА
[QUOTE]Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

в лагеря и возвращались

и это даже не печально, а возмутительно и отвратительно.[/QUOTE]
Вполне возможно!
Имеешь ли ты право осуждать, не живя в том времени?[/QUOTE]
Осуждать тех, кто пихал под пули солдат, не имея к тому никакого логического обоснования, кроме патриотических лозунгов - да, имею.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Xirurg
Hitman007, и правильные действия рядового при этом?

Если нет рядом старшего по званию принимать командование и выходить из окружения.

не-не.

я о ситуации, если старший по званию приказал сдаваться, видя, что подразделение полностью окружено многократно превосходящими силами противника и сопротивление приведёт к 100%-гибели всего личного состава.

рядовой должен подчиниться и сдаться или валить окмандира за измену и с криками УРА идти на смерть?

еще важный вопрос - в чем смысл насаждения военного патриотизма? с кем россия воевать собралась?
судя по всему, с европой и америкой.
но нынешняя власть хранит свои капиталы именно там.
значит, воевать они вряд ли будут.
значит, дурят они хитмена007.
откроются ли глаза у хитмена? вот в чем вопрос.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение le1ardo

Исходное сообщение Hitman007
[QUOTE]Исходное сообщение le1ardo
имха есси такими мерками судить - непредатели во всем мире ессь наверна тока в России, Китае.. ну може в Япониях тама всяких, вся западная европа - предатель на предателе

Почему, в европе существовало Сопротивление, к учасникам которого фашисты были не менее жестоки, нежели к партизанам в ссср.
Из сопротивленияивышел деголь например.
Там были достойные люди, которые сражались. Кто то из них погибал, но они сражались, сопротивлялись.
В этом была их сила - в несломленном боевом духе.

Территории-то они вроде все сдали, не? Я конечно не силен в истории войны, но там кто, британцы только вроде держались потому как на островах?

Во первых, французские земли сдало государство а сопротивлялись люди, и некоторые сопротивлялись отважно.
Во вторых, те же французы, англичане, пали жертвой зверя, которого сами вскормили и которому скормили польшу...
Сдавались - политики либералы, сражались - простые люди.[/QUOTE]
Это трындец, конечно, Илья, ну, лозунги же сплошные...Прям штамп на штампе...

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА
[QUOTE]Исходное сообщение Арифметикус
[QUOTE]Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА
[QUOTE]Исходное сообщение Hitman007

Прорывался бы.
В плену так или иначе - смерть, если прорвешься, есть шанс выжить..

В общем, положил бы всех солдат, панятна, государственник-патриот необстрелянный ты наш.
И в плену выживали и возвращались.

в лагеря и возвращались

и это даже не печально, а возмутительно и отвратительно.[/QUOTE]
Вполне возможно!
Имеешь ли ты право осуждать, не живя в том времени?[/QUOTE]
Осуждать тех, кто пихал под пули солдат, не имея к тому никакого логического обоснования, кроме патриотических лозунгов - да, имею.[/QUOTE]
А если у его дома дежурил воронок и была вероятность што возьмутся за семью?
Тоже имеешь право осуждать?))

Данунахуйблять!....

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir #

Исходное сообщение Sergiy1984
еще важный вопрос - в чем смысл насаждения военного патриотизма? с кем россия воевать собралась?
судя по всему, с европой и америкой.
но нынешняя власть хранит свои капиталы именно там.
значит, воевать они вряд ли будут.
значит, дурят они хитмена007.
откроются ли глаза у хитмена? вот в чем вопрос.

Просто идет обсуждение исходя из реалий того военного времени.
Кому удобно, тот моментально перепрыгивает в наше время и начинает осуждать, и выдержать тональтность и рамки того времени не готов.
Но готов задавать вопросы из того времени и рассуждать и давать оценки из сегодня.
Такие вот попрыгушки...

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение le1ardo
[QUOTE]Исходное сообщение Hitman007
[QUOTE]Исходное сообщение le1ardo
имха есси такими мерками судить - непредатели во всем мире ессь наверна тока в России, Китае.. ну може в Япониях тама всяких, вся западная европа - предатель на предателе

Почему, в европе существовало Сопротивление, к учасникам которого фашисты были не менее жестоки, нежели к партизанам в ссср.
Из сопротивленияивышел деголь например.
Там были достойные люди, которые сражались. Кто то из них погибал, но они сражались, сопротивлялись.
В этом была их сила - в несломленном боевом духе.

Территории-то они вроде все сдали, не? Я конечно не силен в истории войны, но там кто, британцы только вроде держались потому как на островах?

Во первых, французские земли сдало государство а сопротивлялись люди, и некоторые сопротивлялись отважно.
Во вторых, те же французы, англичане, пали жертвой зверя, которого сами вскормили и которому скормили польшу...
Сдавались - политики либералы, сражались - простые люди.[/QUOTE]
Это трындец, конечно, Илья, ну, лозунги же сплошные...Прям штамп на штампе...[/QUOTE]
Опроверги, што там не таг. ))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Sergiy1984
еще важный вопрос - в чем смысл насаждения военного патриотизма? с кем россия воевать собралась?
судя по всему, с европой и америкой.
но нынешняя власть хранит свои капиталы именно там.
значит, воевать они вряд ли будут.
значит, дурят они хитмена007.
откроются ли глаза у хитмена? вот в чем вопрос.

Просто идет обсуждение исходя из реалий того военного времени.
Кому удобно, тот моментально перепрыгивает в наше время и начинает осуждать, и выдержать тональтность и рамки того времени не готов.
Но готов задавать вопросы из того времени и рассуждать и давать оценки из сегодня.
Такие вот попрыгушки...

шо?
мыж с тобой о нынешнем времени беседуем, ты забыл?
дождь там, опросы, либералы, все такое.

совсем зарапортовался уже.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007


А если у его дома дежурил воронок и была вероятность што возьмутся за семью?
Тоже имеешь право осуждать?))

"Кому многое дано, многое и спросится..."

Ответ на комментарий Xirurg #

Исходное сообщение Xirurg

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Xirurg
Hitman007, и правильные действия рядового при этом?

Если нет рядом старшего по званию принимать командование и выходить из окружения.

не-не.

я о ситуации, если старший по званию приказал сдаваться, видя, что подразделение полностью окружено многократно превосходящими силами противника и сопротивление приведёт к 100%-гибели всего личного состава.

рядовой должен подчиниться и сдаться или валить окмандира за измену и с криками УРА идти на смерть?

Не знаю. Идти на смерть глупо, сдаваться в плен - там тоже смерть, причем самая поганая может быть смерть в плену.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Во первых, французские земли сдало государство а сопротивлялись люди, и некоторые сопротивлялись отважно.
Во вторых, те же французы, англичане, пали жертвой зверя, которого сами вскормили и которому скормили польшу...
Сдавались - политики либералы, сражались - простые люди.

Это трындец, конечно, Илья, ну, лозунги же сплошные...Прям штамп на штампе...[/QUOTE]
Опроверги, што там не таг. ))[/QUOTE]
СССР так же кормил и кормил этого зверя, ну что ты в самом деле..

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА

Исходное сообщение Hitman007


А если у его дома дежурил воронок и была вероятность што возьмутся за семью?
Тоже имеешь право осуждать?))

"Кому многое дано, многое и спросится..."

Т.е. семью, близких - под расстрел?
Чем тогда расстрелянные тобой, по факту, близкие, отличаются от посланныхтим на смерть солдат?