а в чем проблема, ты хочешь запретить аборты, что бы опять, как в совке , женщины умирали в подвалах у кустарей от кровотечения и заразы или оставались бесплодны из-за неквалифицированных кустарей? аборты делают только шлюхи? - если так, то ты либо дурак, либо тепличный ребенок, который вообще жизни не видел. у которого есть только черное и белое. а в жизни все наизнанку. вот у девушки молодой есть ребенок. и так получилось. что она снова забеременела - ни одно средство не дает гарантии на 100%. ей рожать? а если она одна, и на однго то ребенка не хватает средств? а ты сам бы стал встречаться с девушкой, у которых, скажем , двое детей? или хотя бы, один? взял бы на себя ответсвенность? кто тебе дал право за них решать и их осуждать? у тебя самого нимб над гловой и апостольский посох с мандатом от всевышнего?

producer_Artur_Rublev, я просто не очень понимаю, сейчас Вы, в Вашем последнем комментарии, говорите о предохранении. В самом же посте я увидела вот эту фразу: "Вся контрацепция - либо обман, либо убийство зачатого ребенка сразу после зачатия. Исключений нет."

Это как? О_о

Dr_Sax, я бы стал встречаться с девушкой у которой хоть 10 детей,если бы любил мне было бы все равно.
Хорошо...если человек узнает о беременности буквально сразу...то есть таблетки и уколы,но когда проходит несколько месяцев и она идет делать аборт,то чем раньше человек думал?Когда спал с кем-то?Да действительно контрацепция 100 гарантии не дает.НО в большинстве случаев все таки виной не сработавший контрацептив,а недуманье людей!
Мне кажется выход найти можно всегда и не убивать ребенка,всегда есть люди которые помогут.Выход просто нужно искать.Кто не умеет,ну это уж их проблемы....

Ответ на комментарий Dr_Sax # Я не понял, кому вы это написали - если мне, то хочу обратить внимание на фразу "и так получилось. что она снова забеременела". Эта девушка слабоумная, родив ребенка, не знает, как это происходит? Если же она отдает отчет своим действиям, то НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. Слышали слово "ответственность"? Или вы привыкли обходиться без него, а искать оправдания? Конечно, так жить легче. "Ну захотелось... Ну пихнулась... Ну залетела... Ну у меня КУЧА оправданий - не хочу, денег нет, ребенок есть и т.д. и т.п.
Так что ваша фраза про то, что я "тепличный ребенок, который вообще жизни не видел. у которого есть только черное и белое" относится в первую очередь к вашей полувменяемой девушке из примера, которая слаба на передок и не хочет нести ответственность за свои поступки.

Ответ на комментарий Dr_Sax # По нимб и посох - я имею высказывать свое мнение по любому вопросу, как и вы. Если оно совпадает с мнением церкви - это прекрасно, но при чем ту нимб - непонятно.
Про мое "осуждение" - не советую цитировать Писание, не зная смысла фразы. Выглядит нелепо.

Ответ на комментарий # глупый ты,романофф. и уши у тебя холодные. во первых - это научный факт - ни колеса, ни резинки не дают 100% гарантии. во вторых - люди иемют тенденцию обманываться. та же девушка может быть уверена в парне..а он может играться с ней. в такие ситуации люди попадают в не зависимости от пола и интелекта.люди, влюбляясь, имеют особенность идеализировать свою половину. да и просто люди могут разойтись. я видел такое. решили - рожаем.. и через месяц - адью. даже любя. либо погибнуть человек может. либо просто слабость - почему мужики имеют право на нее, а бабы нет? и вот она одна, уже с ребенком, беременна, поддержки нет - что делать?
тащить двух в нищите, или вытащить хоть одного?
чем в такой ситуации девушка слаба на передок? или ты сам до свадьбы был девственником а все твои женщины были гулящими шлюхами?
ты хотя бы представляешь что такое ребенок? это окнечно прекрасно.... но вот еще пример. молодая семья в москве. приехала от куда-то. снимает квартиру. хватает жить только в двоем - возвращаться по сути некуда - многие жгут мосты для уверенности. и вот беременность. отказываться от всех планов... или подождать и растить ребенка у же в столице . со всеми ее возможностями.
где тут слабость на передок?

Ответ на комментарий Dr_Sax # У тебя сколько детей?

Ответ на комментарий Dr_Sax # ///или ты сам до свадьбы был девственником а все твои женщины были гулящими шлюхами?/// вы сами-то поняли что сказали? Я - девственник, а мои женщины - гулящие шлюхи. Перл достойный Задорнова. Женщины девственника гулящие шлюхи! УПС...
Посмеялись и будя. Да, я до свадьбы был девственником и моя жена тоже была девственницей. Вроде ничего особенного, если не принимать во внимание того факта, что в день свадьбы мне было 32 года, а моей жене 29. Не от недостатка внимания противоположного пола, прошу заметить, а по собственному желанию, вернее нежеланию спать с кем попало. Потому что "спать" означает "взять на себя ответственность за могущие наступить последствия в виде неожиданной и никем не запланированной беременности.

Ответ на комментарий ARTUR__ARTUR # А Вы знаете, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ 100% гарантии от беременности? Вот моя ситуация: презик порвался, а постинор не подействовал. Теперь этот "постинор" в кроватке спит!

любимый стиль, когда по сути сказать нечего, придераться к мелочам). ясно же, что по смылсу должно быть не "а", а "или"
тебе вот показали на примерах, что незапланированная беременность вовсе не означает слабость на передок или отсутсвие интелекта. может и не означать, хотя и такое бывает. твой выбор лишить себя половой жизни до 4-го десятка - это твой выбор. не навязываей его другим. я уже не говорю кстати про аборты по медецинским показаниям. и не надо писать тут, что значит все трахаются с кем попало. мнгоие не в браке встречаются дольше, чем иные живут в оном, будучи верными друг другу

Исходное сообщение Dr_Sax
тольк что мой друг, детский психолог*практикующий*, сказал, что такое мнение - профанский бред. такие картинки могут извратить изначально неокрепшую психику. человек на подсознательном уровне будет воспринимать материнство\ отцовство как что-то мерзкое

Баба казала...
Я опираюсь на абсолютно противовопложное мнение, высказанное психологом и подкреплённое его подписью.

lur, голова это не проигрыватель, считывающий информацию - учитесь делать выводы :)

Ответ на комментарий # ууу... все понятно. фанатизм не лечится. особенно, если фанатизм - на сексуальной почве.

Мила_Лова, выводы уже очень давно сделаны, а любая дискуссия лишь убеждает меня в их правильности.

Мила_Лова, любые расчлененные трупы - не то зрелище, которое нужно показывать общественности.
а вы с романоффым, видимо, от таких кровавых картин удовольствие получаете. больше ничем такое поведение объяснить невозможно.

Ответ на комментарий Мила_Лова # все эти женщины детей начали заводить только тогда, когда заработали уже свои миллионы.

а алла пугачева - да, исключение. только если посмотреть документальный фильм о том, как была несчастна кристина, которую с собой по гастролям таскали, и как ее вообще воспитывали, вообще можно ставить вопрос о том, заслуживает ли алла называться матерью.

Ответ на комментарий Роксолана_хатум # Т.е. вы жалеете, что не убили того, кто в кроватке спит?

ппц. вот нафига так извращать факты? вам написали что неожиданыя беременность - это не синоним легкомыслия или отсутсвия противозачаточных средств. а не то, что человек плохо относится к ребенку

Софистика рулит:)
Вопрос про выбор, как тут уже поднимался - а если предположим ребенок отказывается идти в школу категорически? Или в детский сад? Что делать?

Исходное сообщение Романофф
Аборт-следствие интимных контаков. Вы, видимо, этого еще не знаете... Знали бы - не писали подобное. Не надо раздвигать - и никаких проблем. И жрать будет что, и жить будет где, и умирать от подпольного аборта не надо будет.

угу, как в том анекдоте - и главное , батенька, никаких сношений. отсутсвие секса до свадьбы - глупо. множество семей распадается из за сексуальной несовместимости. в секс с любимым чеолвеком нет ничего постыдного. а про церковь, государство и их мнение по этому поводу... очень хорошо много столетий назад сказал омар хайам.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Нет. Но если бы я осталась одна, если бы парень бросил меня (хотя у нас изначально была любовь и далекоидущие планы, так что маловероятно, что именно так бы всё произошло, так что такой вариант я даже не рассматривала изначально), я не знаю что бы сделала или не сделала. Сами посудите, жила бы я с родителями, где отец - алкоголик, мама - воспитательница, сестра безработная, я сама была студентка. Ну куда мне ребёнок ещё в такой ситуации? Что бы я ему дала? А с отцом моей дочки мы смогли и дальше сможем дать ей нормальные условия: любящие родители, много места для беготни и для игрушек (отдельная 2хкомнатная квартира), нормальных врачей, курсы раннего развития. Если помощь есть в лице родителей и т.д. - это одно. А если как у меня или ещё хуже - то на фиг ребёнку с младенчества психику калечить?? Поверьте, я знаю что такое, когад в доме постоянные скандалы, ругань, приход милиции, безденежье. И разве я имею право ребёнку своему эти гадости показывать, чтобы в его памяти запечатлелись худшие моменты???

Исходное сообщение DaraAmber
Мила_Лова, любые расчлененные трупы - не то зрелище, которое нужно показывать общественности.
а вы с романоффым, видимо, от таких кровавых картин удовольствие получаете. больше ничем такое поведение объяснить невозможно.

Т.е. вы считаете, что кроме удовольствия эти картины больше не могут вызвать никаких эмоций.
И кто после этого извращенец?

DaraAmber Скажу очень просто: первая звезда Голливуда и по совместительству жена первого красавца Голливуда отличается своей огромной любовью к детям.

Если это вас не наталкивает ни на какие выводы...

Исходное сообщение lur
Софистика рулит:)
Вопрос про выбор, как тут уже поднимался - а если предположим ребенок отказывается идти в школу категорически? Или в детский сад? Что делать?

Надо любить детей, тогда они будут вас слушаться :)
А чтобы их любить, надо сначала не убивать.

Если вы не можете проследить логической цепочки, это не повод обвинять в софизме :)

Мила_Лова, не сравнивайте обычных людей и миллионеров. женами миллионеров обычные девушки становятся крайне редко и только семейным уютом с дитями они могут своих любимых удержать. это закон нашего общества. даже если такая дама окажется покинутой, при разводе она получит достаточно на безбедное существование. наши же средние семьи собственных квартир зачастую не имеют и сравнивать их с западными звездами - просто неадекватно.

Ответ на комментарий Роксолана_хатум # Лучше убить скандалистов и вырастить ребёнка без скандалов.
Почему вы решили, что ваш ребёнок заслуживает смерти больше, чем те люди, которые отравляют ему жизнь? Потому что за него никто не заступится? И разве есть после этого бОльшая подлость?

Ответ на комментарий Мила_Лова #

Исходное сообщение Мила_Лова

Исходное сообщение DaraAmber
Мила_Лова, любые расчлененные трупы - не то зрелище, которое нужно показывать общественности.
а вы с романоффым, видимо, от таких кровавых картин удовольствие получаете. больше ничем такое поведение объяснить невозможно.

Т.е. вы считаете, что кроме удовольствия эти картины больше не могут вызвать никаких эмоций.
И кто после этого извращенец?

у нормальных людей эти картины могут вызывать только ужас и омерзение. а любой психически здоровый человек этих эмоций старается избегать, а не культивировать вокруг себя.

Мила_Лова, Логика с моего комментария прослеживалась четкая и явная, а Вы уходите от ответа, но - это простительно, ничего страшного.
Запрет абортов проблемы не решит.

Если честно, на всю вашу демографию и воспроизводство населения х"й я клал, не вынимая из штанов.
Но дети - это важнее государственных интересов!
Право на жизнь - это первичное, неотъемлемое и исключительное право каждого человека. Никто не властен его отнимать. Ни у кого нет прав брать на себя такую ответственность. Все.

Ответ на комментарий Мила_Лова # Мила_Лова, И что с того, что я не врач? Зато у меня есть ребёнок, которого я одна воспитываю. И если бы я не пользовалась различными видами контрацепции, могла бы быть матерью нескольких детей. Это по вашему было бы здорово?
Приравнивать контрацепцию к аборту - идиотизм!