Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

Никто ни за кого не прячется. Но просто странно, когда мелкий эпизод вроде катыни раздувают до небес, при этом большей частью помалкивая о волынской резне, уничтожении германцев поляками и т.д. Очень хочется зать, отчего такая избирательность, благодаря которой в поражении опереточного "варшавского восстания" поляки винят не германцев. которые это восстание подавляли, ни лондонских поляков, которые бросили как это водится у поляков безоружных людей (даже без коня и сабли) на танки, а советские войска, которые пройдя в наступлении 300- 400 км, имея в танковых частях 10- 20% исправных машин должны были с ходу форсировать Вислу и првести враждебное России правительство "лондонских поляков" к власти в Польше по трупам советских солдат.

Есть такая поговорка: Не надо путать "хрен" с пальцем, вот возникнет вопрос о варшавском восстании, там вполне можно бить по голове тех, кто утверждает, что в резне виновата Красная Армия. А здесь вопрос то о том, прощать или нет за давностию лет своим обидчикам. Понимаете, здесь поведение людей, которые ухаживают за могилами солдат, возможно причастны[ к гибели их родственников вольно или нет, вызывает глубокое уважение, особенно на фоне призывов в некоторых местах об уничтожении памятников воинам Красной Армии. Этот нюанс вам понятен? У нас в Ростовской области и в Краснодарском крае какие скандалы закатывали местные жители, когда пытались привести в порядок немецкие захоронения или когда хоронили найденые останки. А здесь ухоженая могила.

Кстати, извините уж- пропустил ваш совершенно жуткий перл. Видимо следуя за передовыми европейскими историками вы приравниваете германские захоронения и советские. Ну что можно сказать. В реале бы схлопотали по морде.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

.

.

Первый вопрос который возникает- это откуда взята информация о собственно "резне" и причастности к таковой наших военных. А все остальное- от лукавого.[/QUOTE] Что вы уперлись в резню? Была ли резня или нет неизвестно, скорее всего был бой по взятию населенного пункта, в процессе которого этот населенный пункт переходил из рук в руки и жертвы - жертвы боевых действий, НО убитым от этого не легче.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

.

.

Кстати, извините уж- пропустил ваш совершенно жуткий перл. Видимо следуя за передовыми европейскими историками вы приравниваете германские захоронения и советские. Ну что можно сказать. В реале бы схлопотали по морде.[/QUOTE] Вы, "как Бурбоны, ничего не поняли и ничему не научились". Не знаю, как у вас, у нас, у русских, мертвым не мстят. И мне было неприятно, когда отказывали погибшим, пусть и за неправое дело, но простым солдатам в простых нетронутых могилах. Заметьте не в памятниках даже, а в самих могилах. А на счет схлопотать это вам не следует горячится, тут ведь и в ответ получить можно.

Исходное сообщение "С 28 января 1945 года за два дня русские убили в Богушицах около трехсот силезцев." "Понимаете, здесь поведение людей, которые ухаживают за могилами солдат, возможно причастны к гибели их родственников вольно или нет, вызывает глубокое уважение" Так причастны или нет? Или вам всё равно?

Вы представляете себе, как происходит штурм? Причастен ли к гибели случайно подвернувшегося человека боец, ведущий огонь по какой-либо огневой точке противника? Причастен, виноват ли - нет не виноват. Это разные категории. Вы это поймите, что вина и причастность не всегда одно и то же с юридической точки зрения. А вот родственникам погибших нет разницы случайная это гибель или намеренное убийство. ""С 28 января 1945 года за два дня русские убили в Богушицах около трехсот силезцев"" А вы напираете на то, что написала журналистка, а не на поведение селян. Здесь две явных сюжетных линии. Одно - то, что пишут журналисты, искажая, передергивая и т.д. и вторая, на мой взгляд более главная - сами факты поведения людей. Так вот, если с первой надо разбираться, было, не было, как было, кто там был, то со второй надо просто сказать людям спасибо, что не забросили эти могилы.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

.

.

Первый вопрос который возникает- это откуда взята информация о собственно "резне" и причастности к таковой наших военных. А все остальное- от лукавого.[/QUOTE] Что вы уперлись в резню? Была ли резня или нет неизвестно, скорее всего был бой по взятию населенного пункта, в процессе которого этот населенный пункт переходил из рук в руки и жертвы - жертвы боевых действий, НО убитым от этого не легче.[/QUOTE] Потому что "резня"- неустановленный факт. И потому что обвинение в ней советских солдат- ничем не подтвержденная клевета.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

.

.

Первый вопрос который возникает- это откуда взята информация о собственно "резне" и причастности к таковой наших военных. А все остальное- от лукавого.[/QUOTE] Что вы уперлись в резню? Была ли резня или нет неизвестно, скорее всего был бой по взятию населенного пункта, в процессе которого этот населенный пункт переходил из рук в руки и жертвы - жертвы боевых действий, НО убитым от этого не легче.[/QUOTE] Потому что "резня"- неустановленный факт. И потому что обвинение в ней советских солдат- ничем не подтвержденная клевета.[/QUOTE] Я про Фому, вы про Ерему. Ну какая вам разница будет расстреляют вас поставив к стенке или просто прилетит в лоб шальная пуля? Вам то от этого не легче. Виновником то будет тот, кто ее выпустил. А вы резня!, резня!, резня, это когда ножом по горлышку... .Такого там не было.

Исходное сообщение Gabitus А вы резня!, резня!, резня, это когда ножом по горлышку... .Такого там не было.

Ну как это не было. Вот читайте статью. Черным по белому - РЕЗНЯ! 300 человек вырезали. 98 из них сумели похоронить, остальных похоже съели монголокацапы.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] Что вы за немцев прячетесь? Проблемы немцев с поляками пусть немцы с поляками обсуждают.

.

.

Первый вопрос который возникает- это откуда взята информация о собственно "резне" и причастности к таковой наших военных. А все остальное- от лукавого.[/QUOTE] Что вы уперлись в резню? Была ли резня или нет неизвестно, скорее всего был бой по взятию населенного пункта, в процессе которого этот населенный пункт переходил из рук в руки и жертвы - жертвы боевых действий, НО убитым от этого не легче.[/QUOTE] Потому что "резня"- неустановленный факт. И потому что обвинение в ней советских солдат- ничем не подтвержденная клевета.[/QUOTE] Я про Фому, вы про Ерему. Ну какая вам разница будет расстреляют вас поставив к стенке или просто прилетит в лоб шальная пуля? Вам то от этого не легче. Виновником то будет тот, кто ее выпустил. А вы резня!, резня!, резня, это когда ножом по горлышку... .Такого там не было.[/QUOTE] Вы действительно не понимаете разницу между СЛУЧАЙНЫМИ потреми мирного населения в ходе боевых действий и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ уничтожении означенного населения. Тому, кому прилетела пуля и ага может и все равно. А вот тем кого обвиняют, тоесть нам далеко не все равно.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] .

.

.

.[/QUOTE] .[/QUOTE] .[/QUOTE] .[/QUOTE] Вы действительно не понимаете разницу между СЛУЧАЙНЫМИ потреми мирного населения в ходе боевых действий и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ уничтожении означенного населения. Тому, кому прилетела пуля и ага может и все равно. А вот тем кого обвиняют, тоесть нам далеко не все равно.[/QUOTE] Последний раз в этой теме повторю: Вы пишете об обвинениях советских солдат в резне. Я вам о позиции селян и ксендза. По-моему я достаточно ясно написал, что вопрос о резне спорный и скорее всего - погибшие - результат боевых действий. Но вот позиция ксендза и селян о том, что молится надо за всех усопших мне лично нравится. Точка. Вы пишете сами "Тому, кому прилетела пуля и ага может и все равно." Так поймите, что люди молящиеся за упокой и следящие за могилами советских солдат заслуживают уважения. Это понятно? Не газета, не автор, не все поляки в целом, а вот эти конкретные крестьяне, ухаживающие за могилой, где возможно лежит ваш родственник. Или мой.

Исходное сообщение Gabitus

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE]Исходное сообщение Gabitus [QUOTE]Исходное сообщение cnfkm [QUOTE] .

.

.

.[/QUOTE] .[/QUOTE] .[/QUOTE] .[/QUOTE] Вы действительно не понимаете разницу между СЛУЧАЙНЫМИ потреми мирного населения в ходе боевых действий и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ уничтожении означенного населения. Тому, кому прилетела пуля и ага может и все равно. А вот тем кого обвиняют, тоесть нам далеко не все равно.[/QUOTE] Последний раз в этой теме повторю: Вы пишете об обвинениях советских солдат в резне. Я вам о позиции селян и ксендза. По-моему я достаточно ясно написал, что вопрос о резне спорный и скорее всего - погибшие - результат боевых действий. Но вот позиция ксендза и селян о том, что молится надо за всех усопших мне лично нравится. Точка. Вы пишете сами "Тому, кому прилетела пуля и ага может и все равно." Так поймите, что люди молящиеся за упокой и следящие за могилами советских солдат заслуживают уважения. Это понятно? Не газета, не автор, не все поляки в целом, а вот эти конкретные крестьяне, ухаживающие за могилой, где возможно лежит ваш родственник. Или мой.[/QUOTE] То, что ухаживают за могилами- хорошо. То, что обвиняют в "резне", сам факт которой не установлен- плохо. То, что растранслировали о своем прощении на всю Польшу и вот теперь зарубеж- ну результаты вы сами видите. С вашей точки зрения прощение селян перевешивает то, что сам факт за который они прощают, а тем более участие в нем совестких солдат. Я придерживаюсь иной точки зрения. Хотя бы потому что прежде чем прощать они обвинили.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кстати Мелоди, если вы иногда хоть бываете в России обратите внимание что появились такие же плиты, обелиски ВСЕМ погибшим.

Есть одно "но". Эти плиты и обелиски появились, но вызывают лютую ненависть в определённой среде, очень сильно пересекающейся с той, что отвергает любые доводы о любых зверствах советских войск. У них в головах и душах всё ещё идёт война. Хотя - по поводу зверств - давно пора понять, что все народы примерно одинаковы, и подлецы встречаются в любой среде. Посему - я лично практически уверен, что уровень издевательств и зверств в любых войсках любой страны примерно одинаков, особенно в условиях войны.