Исходное сообщение Ulysses_78 Аноним - перестаньте ибо недостойно:-)

А фактические возражения есть?

"Знаеш человек, мы ети коменсции иммем там где солнышко не заходит." И кто же вас туда откомпенсировал?

Исходное сообщение Jan_Grebowski QУОТЕ]и]Исходное сообщение Улыссес_78 /и] И кстате - объясните. а зачем нам с вами 9 поляками ) разговаривать? Ваши мотивы понятны. выциганит признание вины и потребовать компенсации. а в чем наша то выгода? зачем нам это нужно?/QУОТЕ] Вот и сама таина русской души. В какой валиуте ? Рубле илии баксы ? Знаеш человек, мы ети коменсции иммем там где солнышко не заходит.

НУ, денежек вам конечно не видать. НО как хочется!!!! http://www.federacja-katyn.org.pl/federacja_sta.php Statut Federacji Rodzin Katynskich CELE I ZASADY DZIALANIA § 5 c) podejmowanie dzialan zmierzajacych do uzyskania odszkodowan od rzadu Federacji Rosyjskiej, Устав Федерации Катыньских Семей. Цели и принципы деятельности. § 5 с) предпринимать действия, направленные на получение компенсаций от правительства Российской Федерации. Dla 82% respondentow jest jasne, ze rzad Rosji powinien wyplacic odszkodowania polskim rodzinom ofiar zbrodni katynskiej. 9% jest zdania przeciwnego. Для 82% участников опроса ясно, что правительство России обязано выплатить компенсации семьям жертв катыньского злодеяния. 9% придерживаются противоположного мнения. http://www.tvn24.pl/0,1539973,wiadomosc.html Rosja powinna zaplacic Sama rozmowa jednak nie wystarczy. Wedlug 80 proc. Polakow, Rosja powinna zaplacic odszkodowania za Katyn. Z sondazu dla TVN24 wynika, ze w tej sprawie opinia publiczna jest prawie jednomyslna. Россия должна заплатить. Одних разговоров не достаточно. По мнению 80% поляков, Россия должна заплатить компенсации за Катынь. Из опроса, проведённого для TVN24, следует, что в этом вопросе общественное мнение практически единодушно.

Надо выставить полякам счёт за спасение от немцев, а то лохом себя каким-то чувствую, ей богу.

"Что помнят польские паны" Что помнят польские попы. Извините, не смог удержаться.)))

Исходное сообщение coyotesunrise А что творили русские вместе с братями ордынцами и отдельно,а потом советы на Беларуси,Украине,в Прибалтике и.т.д. тоже стоит вам узнать...если не страшно.Такими зверстами в таком массштабе не может "похвастаться" ни один народ в мире.В этой облости вы впереди планеты всей.

Пан Койот! а не угодно ли вам прочитать мою цитату из исторических документов в конце предыдущего обсуждения? Эти двести человек, зарезанных и сожженных вашими соотечественнниками, как они вписываются в ваше бормотание и бормотание Мелоди о "невинно загубленных душах"? Или читаем только то, что выгодно?

Ян - спасибо за ответ:-). Прошу, ответь, правильно ли я тебя понял, что вопрос о компенсациях Вами не поднимается и подниматься не будет? PS Люди, ну зачем же так прыгать то сразу, поймите он же на чужом языке пытается ответить на вопрос. Это же трудно.

Исходное сообщение Надо выставить полякам счёт за спасение от немцев, а то лохом себя каким-то чувствую, ей богу.

При освобождении польши (извините, "оккупации") погибло 600000 советских солдат. ПОСЛЕ войны на территории Польши погибло 20000 советских солдат. Что тут скажешь. Наверное стоило дать время нацистам переботать их на мыло...

Исходное сообщение Ulysses_78 Ян - спасибо за ответ:-). Прошу, ответь, правильно ли я тебя понял, что вопрос о компенсациях Вами не поднимается и подниматься не будет? PS Люди, ну зачем же так прыгать то сразу, поймите он же на чужом языке пытается ответить на вопрос. Это же трудно.

Это- враг.

Да ну, какой он враг, ты что?:-). По моему он сказал какю-то поговорку:-)

И вообще, Ян, поясни пожалуйста свой ответ, а то мы тут немного недопоняли:-)

Исходное сообщение Ulysses_78 Да ну, какой он враг, ты что?:-). По моему он сказал какю-то поговорку:-)

Польский. Такой жа как койот, зигзаур, efg Поляки приложили к тому немало усилий, но теперь мы знаем- поляки наши враги, польша- враждебное государство.

cnfkm - мне кажется, что не стоит делать таких глобальных обобщений из-за интернет болтовни. Хотя, конечно, согласен, что к примеру койот сорвался. понаписал нацистского бреда.

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди, браво:-) Итак. более корректно сформулирую вопрос, оговорясь заранее что интересует тока мнение этнического поляка. Что вы конкретно от на, всмысле русских, хотите?. И зачем нам это надо, всмысле соглашаться с Вами. ЗЫ Мелоди, я знаю, что Вы ведете блог и для польского читателя, пожалста:-) переведите мой постинг, потому как действительно очень интересно получить ответ на данные 2(два) вопроса.

Позвольте я вам отвечу сама (я этническая русская/украинка напополам, но рискну). Абсолютно не надо соглашаться с поляками! Я сама с ними не соглашаюсь. Да даже со мной соглашаться не надо :-) И не надо им потакать, и ничего такого. Лично я считаю, что надо просто быть людьми. Это относится к обеим сторонам.

Исходное сообщение cnfkm

Исходное сообщение Надо выставить полякам счёт за спасение от немцев, а то лохом себя каким-то чувствую, ей богу.

При освобождении польши (извините, "оккупации") погибло 600000 советских солдат. ПОСЛЕ войны на территории Польши погибло 20000 советских солдат. Что тут скажешь. Наверное стоило дать время нацистам переботать их на мыло...

Widze ze tu wielu zna polki (choćby z cytyat statutu rodzin katyńskich)* Piszesz ze po wojnie zginęło 20.000. Powiedzmy. No to napisz mi jak, bo ja nie wiem, a jak wiem to ci nie napisze bo by znowu była afera. Szczególnie interesują mnie te incydenty z pomorodwanymi w szpitalach przez AK-owcow "medsiostrami". Podobno świadkami byli SS-mani (z inosmi).Jakies linki np. */nie jestem członkiem Rodziny Katyńskiej i mnie ich sprawy nie interesują. Dla mnie wasze pieniadze mozecie sobie wsadzić tam gdzie napisałem ;).

Мелоди - простите, это не ответ на вопрос. Я не могу никак взять в толк зачем они так пишут? Поэтому своей просьбы не снимаю. Что они Вы(поляки) от нас хотите, поднимая вопросы катыни, оккупации, терь вот резни русскими грудных младенцев. Зачем Нам (русским) с Вами сотрудничать в этих вопросах? ЗЫ Мелоди - а мы и так люди и мне, как русскому, глубоко оскорбительно читать этот, простите пасквиль, в котором для разжигания неприязни к нам (русским) используется горе ни в чем не повинных людей и их же. Ведь уже неоднократно писалось, что дав небольшую историческую ретроспективу, получилась бы совсем другая статья. Нет же, тут складывается картина полнейшей сельской идиллии, которую нарушили злые русские, которые ни с того ни с сего взяли и убили 300 человек не щадя даже грудных младенцев. Что должна вызвать данная статья?

Исходное сообщение Melodyjka

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди, браво:-) Итак. более корректно сформулирую вопрос, оговорясь заранее что интересует тока мнение этнического поляка. Что вы конкретно от на, всмысле русских, хотите?. И зачем нам это надо, всмысле соглашаться с Вами. ЗЫ Мелоди, я знаю, что Вы ведете блог и для польского читателя, пожалста:-) переведите мой постинг, потому как действительно очень интересно получить ответ на данные 2(два) вопроса.

Позвольте я вам отвечу сама (я этническая русская/украинка напополам, но рискну). Абсолютно не надо соглашаться с поляками! Я сама с ними не соглашаюсь. Да даже со мной соглашаться не надо :-) И не надо им потакать, и ничего такого. Лично я считаю, что надо просто быть людьми. Это относится к обеим сторонам.

ОК. Пусть поляки перестанут ныть о Катыни. Это будет отличный шаг. А то ведь, русско- украинская полонофилка- русские медленно запрягают, но быстро ездят. Вследствие необоснованных претензий поляков в России копится раздражение и неприязнь в отношении их, и не дай Бог чтоб эти настроения стали не доминирующими в так сказать политически активном классе, но среди общей массы населения. Для этого между прочим достаточно по центральным СМИ России огласить пару- тройку рядовых статей из польских СМИ, ну а переводы форумов если представят- поляков станут бить прямо на улицах... Это кстати не делается, на откровенную враждебность Польши российский правящий класс пока отвечает более чем сдержано. ПОКА.

Хочу привести пост о том что творилось в этом районе в обсуждаемое время. old_grumbler 04.07.2008 15:07:23 Вот лучшая карта этого района. Оппельн и Готтесдорф находятся в левом нижнем углу: http://www.posselt-landkarten.de/karte_477.jpg Вот как удерживался плацдарм в Гросс-Шиммендорфе (это в 2 км на юг от Готтесдорфа-Богушице): http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=142 Мотоциклетный батальон 50-го отдельного мотоциклетного Киевского ордена Богдана Хмельницкого полка 3-й гвардейской танковой армии 1-го Украинского фронта: "В течение двух дней и трех ночей батальон отбивался от превосходящих сил противника. За это время наши бойцы выдержали 10 бомбардировочных ударов с воздуха, многочисленные артиллерийские обстрелы, отбили 12 контратак, уничтожив 5 танков и более 400 солдат и офицеров противника. Батальон удерживал плацдарм до подхода главных сил армии" Вот какие бои шли в Одерфельде (1 км на север от Готтесдорфа): http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3689 "Она поднялась в атаку и захватила опорный пункт Одерфельде. В ходе боя за Одер 120-я стрелковая дивизия переправилась через водный рубеж (у деревни Грошовиц - см. карту), захватила плацдарм и удержала его." В Одерфельде сражались части 120-й стрелковой Гатчинской дивизии: - 289-й стрелковый полк - 538-й стрелковый полк спокойно читать невозможно: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4468

"Лично я считаю, что надо просто быть людьми. Это относится к обеим сторонам." Те есть быть белыми и пушистыми. А ведь есть люди разных цветов и покрытий и их большинство. Что делать? Собраться всем хорошим людям и убить всех плохих? (с)(Новодворская) Или подходить разумно и не лезть в эмоциональные дебри, дабы не провоцировать?

И потом, Мелоди. очень трудно вести себя по человечемки с теми, кто тебе отказывает даже в существовани у тебя души, не говоря уж о том, чтобы считать тебя вообще человеком.

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди - простите, это не ответ на вопрос. Я не могу никак взять в толк зачем они так пишут? Поэтому своей просьбы не снимаю. Что они Вы(поляки) от нас хотите, поднимая вопросы катыни, оккупации, терь вот резни русскими грудных младенцев. Зачем Нам (русским) с Вами сотрудничать в этих вопросах? ЗЫ Мелоди - а мы и так люди и мне, как русскому, глубоко оскорбительно читать этот, простите пасквиль, в котором для разжигания неприязни к нам (русским) используется горе ни в чем не повинных людей и их же. Ведь уже неоднократно писалось, что дав небольшую историческую ретроспективу, получилась бы совсем другая статья. Нет же, тут складывается картина полнейшей сельской идиллии, которую нарушили злые русские, которые ни с того ни с сего взяли и убили 300 человек не щадя даже грудных младенцев. Что должна вызвать данная статья?

Я согласна с вами насчет ретроспективы, лучше было бы это сделать. Но статья ведь не для русских. Поляки (а тем более силезцы) и так прекрасно знают исторический фон этих событий. Из тех поляков, кого я знаю, никто даже не заикнулся о том, что "русские нарушили идиллию ни с того ни с сего". Понятно, что причины были. Но статья ведь не об этом. А вызывать она должна... не знаю, что должна. У меня вызвала боль, и симпатию к этим сельчанам.

Исходное сообщение Ulysses_78 И потом, Мелоди. очень трудно вести себя по человечемки с теми, кто тебе отказывает даже в существовани у тебя души, не говоря уж о том, чтобы считать тебя вообще человеком.

Это не так. Они не такие дьяволы, не надо себя накручивать. Просто люди.

Исходное сообщение "Лично я считаю, что надо просто быть людьми. Это относится к обеим сторонам." Те есть быть белыми и пушистыми. А ведь есть люди разных цветов и покрытий и их большинство. Что делать? Собраться всем хорошим людям и убить всех плохих? (с)(Новодворская) Или подходить разумно и не лезть в эмоциональные дебри, дабы не провоцировать?

Нет, убивать плохих не надо. Достаточно договориться всем хорошим, и уже будет неплохо. А остальные подтянутся походу, они ведь тоже в на самом деле все хорошие :-)) Насчет "не провоцировать" - в этом есть рациональное зерно. Но некоторых тем избежать все равно нельзя.

Мелоди - да я и не сомневаюсь, просто интересно зачем эта вся пропагандистская машина их там так обрабатывает, насаждая ненависть к нам? Вот в чем вопрос.

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди - да я и не сомневаюсь, просто интересно зачем эта вся пропагандистская машина их там так обрабатывает, насаждая ненависть к нам? Вот в чем вопрос.

Нет никакой пропагандистской машины, есть недоверие, человеческая боль, которую трудно вот так сразу забыть, есть традиция борьбы за освобождение против России, с которой тоже трудно вот так сразу расстаться. На все нужно время.

Исходное сообщение Melodyjka

Исходное сообщение Ulysses_78 Мелоди - да я и не сомневаюсь, просто интересно зачем эта вся пропагандистская машина их там так обрабатывает, насаждая ненависть к нам? Вот в чем вопрос.

Нет никакой пропагандистской машины, есть недоверие, человеческая боль, которую трудно вот так сразу забыть, есть традиция борьбы за освобождение против России, с которой тоже трудно вот так сразу расстаться. На все нужно время.

Oczywście, choć trzeba na to z 50 lat spokoju.

Может быть и так, тока статьи у них печатаются, через одну откровенно расистские. Постоянно идет долбежка ... русский, значит оккупант, убийца, насильник ... и все подается сквозь эту призму, все действия анализируются исходя из того что есть русские дикие недочеловеки ... презрение так и свозит, даже у вроде бы адекватных, таких как проф де Лазари. Честно - выглядит все до боли комично, как в детском садике т.е. мы выступаем в роли эдакого хулигана, а они в роли ябеды, жалующегося воспитаельнице на то что он отобрал у него савочек и разрушил его куличек :-). А уж совсем честно, то такая позиция, ничего кроме желания отобрать еще и ведерко, не вызывает:-))).

я жду ответа в теме 20 тыс. советских солдат погбших в Полше по войне. Конкреты (ссылки на пример в любом языку -без ексотических).

Исходное сообщение Ulysses_78 Может быть и так, тока статьи у них печатаются, через одну откровенно расистские. Постоянно идет долбежка ... русский, значит оккупант, убийца, насильник ... и все подается сквозь эту призму, все действия анализируются исходя из того что есть русские дикие недочеловеки ... презрение так и свозит, даже у вроде бы адекватных, таких как проф де Лазари. Честно - выглядит все до боли комично, как в детском садике т.е. мы выступаем в роли эдакого хулигана, а они в роли ябеды, жалующегося воспитаельнице на то что он отобрал у него савочек и разрушил его куличек :-). А уж совсем честно, то такая позиция, ничего кроме желания отобрать еще и ведерко, не вызывает:-))).

Наверно в России, мать етого ребионка ещо на пивко да ;)

В 1018 г. разногласия между партиями язычников и христиан обострились. Этим воспользовались польский король Болеслав Храбрый и беглец Святополк. Польское войско двинулось на Киев, чтобы, по утверждению поляков, освободить христиан от власти злых язычников. Болеслав и Ярослав встретились на Буге. Войска врагов разделяла река. По обычаю тех времен поляки и русские кричали друг другу через реку оскорбления. И когда остряк-новгородец прокричал, что проткнет "колом брюхо толстое" Болеславу, польский король, действительно мужчина упитанный, оскорбился несказанно:-))).