• Авторизация


ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА 22-01-2013 10:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мне показалось, будет правильно вынести в новую тему (хотя, возможно, это лишь меня зацепила строчка из  материала Сергея Бутова. Сам материал очень понравился. Кроме одной формулировки. Хотя здесь вряд ли применимо слово "не понравилась". Я просто вижу здесь несколько иное.

Сама фраза вот: 

 

"Армстронг делал выбор между карьерой многодневщика, а следовательно допингом, и карьерой однодневщика, где существовали разные варианты. И он выбрал допинг. Осознанно."

Армстронг выбрал не допинг. Он выбрал цель жизни. Допинг же был просто одним из средств ее достижения. Средством, без которого  невозможно было обойтись. Именно в этом для меня и заключается трагедия Армстронга в частности и многих видов спорта - в целом.

Всем хорошего дня, я же выпадаю до вечера, да и дню предстоит стать сложным

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (456): вперёд» последняя»
А какой выбор сделала мировая антидопинговая система? по случаю с Армстронгом какое то вскрывалово- что они умеют как ловить, так и не ловить.
Robin2004 22-01-2013-10:56 удалить
Зацепили вы Сергея. Зато какая статья ему удалась!
Очень интересный момент здесь, как мне кажется - почему все-тки американцы так единодушно осуждают всех, кто попался на допинге, а у нас более распространен тон понимания, прощения, симпатии даже, причем не только по отношению к нашим, но и к Армстронгу, например.
Scallagrim 22-01-2013-11:28 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок Очень интересный момент здесь, как мне кажется - почему все-тки американцы так единодушно осуждают всех, кто попался на допинге, а у нас более распространен тон понимания, прощения, симпатии даже, причем не только по отношению к нашим, но и к Армстронгу, например.
Потому, что русским чуждо правовое сознание. Ну и своя шкурка дорога. Рассуждения-то простые: я прощу, и мне простят.
Scallagrim 22-01-2013-11:29 удалить
Для меня вот это фраза ключевая у Бутова: Таким был и остается Армстронг. Может, он потому и победил рак, а затем выиграл семь "Туров" подряд, что не признавал полутонов? Так почему же их бросаемся отыскивать мы, когда заходит речь о том, как относиться к его нечестным победам?
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim Потому, что русским чуждо правовое сознание. Ну и своя шкурка дорога. Рассуждения-то простые: я прощу, и мне простят.
С первой частью соглашусь, пожалуй. Тут в тонкостях дело, наверное... Со второй - нет. Вот "к нечестным победам". Просто не считаем мы (в большинстве своем) его победы нечестными. Или, если хотите, не считаем что есть победы честные. Не верим мы ничему, что написано или говорится... А американцы верят. В этом разница, мне кажется.
Scallagrim 22-01-2013-11:53 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Scallagrim Потому, что русским чуждо правовое сознание. Ну и своя шкурка дорога. Рассуждения-то простые: я прощу, и мне простят.
С первой частью соглашусь, пожалуй. Тут в тонкостях дело, наверное... Со второй - нет. Вот "к нечестным победам". Просто не считаем мы (в большинстве своем) его победы нечестными. Или, если хотите, не считаем что есть победы честные. Не верим мы ничему, что написано или говорится... А американцы верят. В этом разница, мне кажется.
Как это, не верим? А в команду? А в чудо? Но больше всего верим в то, что все вокруг сволочи, а те, кто не сволочи, те только прикидываются порядочными, а на самом деле сволочи. Это, кстати главное убеждение Путина. Оно все особенности его характера отлично объясняет.
vellena 22-01-2013-12:00 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Очень интересный момент здесь, как мне кажется - почему все-тки американцы так единодушно осуждают всех, кто попался на допинге, а у нас более распространен тон понимания, прощения, симпатии даже, причем не только по отношению к нашим, но и к Армстронгу, например.
Я бы сказала, что далеко не все американцы и далеко не все наши. Когда много общаешься и с теми, и с другими, это становится достаточно очевидным
Таааак, Иерусалимский... (((((((((( http://biathlonrus.com/news/2013/43036/
indi77 22-01-2013-12:29 удалить
Ответ на комментарий Масяня_с_Волги # Да что ж такое((( Светлая память... Я помню статью Кости Бойцова о нем. До слез.
more_sd 22-01-2013-12:29 удалить
Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #
Исходное сообщение Масяня_с_Волги Таааак, Иерусалимский... ((((((((((
светлая память....
more_sd 22-01-2013-12:30 удалить
Ответ на комментарий indi77 #
Исходное сообщение Individualka77 Да что ж такое((( Светлая память... Я помню статью Кости Бойцова о нем. До слез.
это к нему он с Приваловым в гости ходил?
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim Потому, что русским чуждо правовое сознание.
Видимо, я не русский :(
Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #
Исходное сообщение Масяня_с_Волги Таааак, Иерусалимский... (((((((((( http://biathlonrus.com/news/2013/43036/
Вот те раз... Печально. Светлая память
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Я бы сказала, что далеко не все американцы и далеко не все наши. Когда много общаешься и с теми, и с другими, это становится достаточно очевидным
Ну, все - такого и слова нет вообще)) Но в большинстве - Вы не согласны?
boblin 22-01-2013-12:52 удалить
Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение Scallagrim Потому, что русским чуждо правовое сознание. Ну и своя шкурка дорога. Рассуждения-то простые: я прощу, и мне простят. С первой частью соглашусь, пожалуй. Тут в тонкостях дело, наверное... Со второй - нет. Вот "к нечестным победам". Просто не считаем мы (в большинстве своем) его победы нечестными. Или, если хотите, не считаем что есть победы честные. Не верим мы ничему, что написано или говорится... А американцы верят. В этом разница, мне кажется. Как это, не верим? А в команду? А в чудо? Но больше всего верим в то, что все вокруг сволочи, а те, кто не сволочи, те только прикидываются порядочными, а на самом деле сволочи. Это, кстати главное убеждение Путина. Оно все особенности его характера отлично объясняет.
Да ладно. Так сразу - и Путина рентгеном насквозь. Есть люди, очень не дураки, которые с ним рядом уже лет двадцать, так они частным порядком недоумевают - многослойный, говорят, персонаж, очень непростой и противоречивый, со своими многомерными и сложными приоритетами, ни черта понять не можем. Но я не об этом. Вот, Змей, полюбопытствуйте, когда будет свободное время: http://poznavatelnoe.tv/tim_kirby_mgimo_2012-11-29 . Кино длинное, времени ни у кого нет, это понятно. Но это взгляд на Россию и ее проблемы человека не с нашей стороны, не с противоположной, а сбоку наискосок. Там есть один коротенький эпизод, когда этот парень говорит, что он ненавидит человека по фамилии "Все". Потому что ВСЕ воруют, ВСЕ несчастны, ВСЕ поддерживают или, наоборот, ВСЕ протестуют. Вот и вы со Старичком вещаете от имени некоей общности и назначили себя рупорами народа и демиургами-аналитиками (признаюсь, и я такой же кретин, люблю широкие мазки, глобальные обобщения и вселенские масштабы). Ну, в самом деле, гляньте на ваши коменты: "русским чуждо...", "мы, русские, больше всего верим в то, что...", "мы считаем...", "а вот американцы верят..." Вот вам очень неглупый американец. Кушайте на здоровье. )))
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin Вот и вы со Старичком вещаете от имени некоей общности и назначили себя рупорами народа и демиургами-аналитиками
boblin, где Вы увидели у меня слово "все"? Ну хоть один разок? Где я назначил себя рупором? Я после каждой фразы должен писать - как мне кажется, по моему мнению? Одного раза в посте недостаточно?
Dmitry_Kirsanov 22-01-2013-13:16 удалить
Ответ на комментарий boblin # Отвечу коротко - не смотрел, но знаю - не ВСЕ.... воруют,несчастны, протестуют....
oba_huzhe 22-01-2013-13:17 удалить
"Путин - это наше все" (с) Любовь Слиска
boblin 22-01-2013-13:20 удалить
Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Отчечу коротко - не смотрел, но знаю
А еще лучше так - всё-таки посмотрел, подумал, обсудил, почитал по теме на досуге, еще раз подумал, послушал мнение профессионалов - и теперь мне кажется, что я знаю... Получается не так коротко, конечно, как у вас, но как-то понадежнее, не находите? )))
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin Получается не так коротко, конечно, как у вас, но как-то понадежнее, не находите? )))
То есть аналитиком можно быть только Вам? Остальные еще недостаточно прочитали и подумали?
Dmitry_Kirsanov 22-01-2013-13:25 удалить
Ответ на комментарий boblin # А просмотр отменит то правило, что необходимо отвечать за свои поступки?
tomkin 22-01-2013-13:28 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Очень интересный момент здесь, как мне кажется - почему все-тки американцы так единодушно осуждают всех, кто попался на допинге, а у нас более распространен тон понимания, прощения, симпатии даже, причем не только по отношению к нашим, но и к Армстронгу, например.
а потому что я, например, не могу осуждать АЮЯ, зная, что допинг применяли не они одни, и конкретные личности были просто сданы нашими чиновниками вадовским чиновникам в обмен на Недисквалификацию всей сборной... И про Армстронга - не уверена, что сейчас вся эта волна - именно борьба с допингом, а не с конкретным человеком. В отсутствии информации, увы, останусь при своем мнении, никого не призывая присоединиться. Собственно, допинг - Зло, если есть те, кто соревнуется без применения оного с потребителями вкусного. неравные условия. За американцев отвечать не готова)))
tomkin 22-01-2013-13:29 удалить
Ответ на комментарий Масяня_с_Волги # да что ж делается-то? и год високосный закончился вроде(((((((((
boblin 22-01-2013-13:32 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение boblin Получается не так коротко, конечно, как у вас, но как-то понадежнее, не находите? ))) То есть аналитиком можно быть только Вам? Остальные еще недостаточно прочитали и подумали?
Нет, и мне нельзя. Потому что временами бываю категорически несправедлив к оппонентам. Впадаю почему-то в истерику, троллю их и передергиваю ими сказанное. )
Ответ на комментарий boblin #
Исходное сообщение boblin
Исходное сообщение Посторонний_старичок То есть аналитиком можно быть только Вам?
Нет, и мне нельзя.
Отлично! Предлагаю оставить аналитику Хозяйке, а остальным - право кричать "Ура" и в воздух чепчики бросать.
d_102 22-01-2013-13:39 удалить
Кто-то говорил, что стероиды ловятся. А оксандролон не ловился оказывается - как верить людям.
boblin 22-01-2013-13:43 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок Отлично! Предлагаю оставить аналитику Хозяйке, а остальным - право кричать "Ура" и в воздух чепчики бросать.
Черт, я на телефоне, весь блог не виден. Я случайно не забыл в прошлом коменте упомянуть слово "истерика"? Есть такая интересная разновидность - интеллигентная истерика, когда н...й не пошлешь из-за воспитания, но желание распирает, и давление не находит выхода. Это лишнее давление совершает с организмом удивительные метаморфозы. В итоге человек выглядит забавно. ) Ладно, мир. Я услышал невысказанное вами и пошел работать. Сдувайтесь. )))
d_102 22-01-2013-13:48 удалить
Может Армстронг обладал данными, что все едят в велоспорте и никого не ловят. Он просто включился в тему, как человек, понимающий, что другие имеют преимущество. Он жертва некомпетентности ВАДА.


Комментарии (456): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»