Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро А в жизни у них среднедушевой ВВП втрое больше нашего, что, как сказал Алекс Бир, позволяет танцевать от совсем другого потребителя. Поэтому и результаты разные в финансовом плане.

Остается только порадоваться за бразильские футбольные клубы, которым даже невысокий среднедушевой ВВП не мешает процветать. Но там, видимо, дело не в экономике, а в национальной психологии. Хотя современные экономисты говорят, что главное - сформировать в мозгу потенциального потребителя интерес к продукту. Произвести и продать - это уже дело десятое. Та же психология, в общем. Сложно все это понять. Сказываются годы счастливого коммунистического неведения и светлых мечт. ))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 впервые слышу о таком звере - почасовая оплата. среднемесячная по городу области региону стране - да в общих чертах представляю, ибо за год сменил 2 очень разных региона. так вот, исходя из более доступной моему пониманию среднемесячной, понимаю, что 15% в России - это подвиг.

эт у тамошних такой критерий. Минимальная почасовка. Недавно сравнительно она гуляла вверх от 7 долл/час. В месяц - перемножить на 168, например. того же мнения.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Не надо так болезненно реагировать :)

со стороны это выглядит любопытно, как минимум и напоминает противостояние 2х пропаганд.)))

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Михаил_Балакшин за водку и сигареты еще больше желающих заплатить ...

именно так! люди готовы платить за то, что доставляет им Удовольствие. А за то, что слабее радует, или вообще никак не торкает, не воспринимается - не готовы платить. Законы спроса и предложения. Да, можно "рихтовать" условия, влияющие на спрос - но... но и но! Но, говорю я - я не вижу "рыночных" способов формирования условий, которые сделают фигурное катание или пятиборье популярней футбола :)

я обьединил эти вещи не в категории "Удовольствие", а как "вредные привычки". Kоторые тоже, конечно, могут стать удовольствием, но ... я к тому, что популярность для меня не является критерием истинности ))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing По моему, в этом мы всегда с тобой соглашались. Но разве это означает что в НХЛ нет косяков, и ты при любом намеке на них яростно кидаешься грудью на защиту, пытаясь сделать вид что их нет?) Не надо так болезненно реагировать :)

И где ты это увидел? Уважаемый профессор задал конкретный вопрос, я дал ответ. Где там шла речь о том, есть "косяки", нет "косяков"? Где я пытался сказать, что их "нет"? Эту тему поднял ты, и я тебе о ней скажу так - "там" не инопланетяне живут, а люди, а человеку свойственно ошибаться, как говорили мудрые. Вопрос в том, кто как учится на ошибках - своих и чужих. А если у тебя своя интерпретация слов "всё шоколадно" (на 100% и никак иначе - применительно к бизнесу - чтоб все 30 подразделений были в прибыли, да не меньше определенной суммы!), что ж, её выслушали и приняли к сведению. И даже пометили у себя :)))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Red_right_wing Не надо так болезненно реагировать :)

со стороны это выглядит любопытно, как минимум и напоминает противостояние 2х пропаганд.)))

:-))

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Остается только порадоваться за бразильские футбольные клубы, которым даже невысокий среднедушевой ВВП не мешает процветать. Но там, видимо, дело не в экономике, а в национальной психологии.

У бразильских клубов есть весьма важный дополнительный источник дохода - продажа Вагнеров и Веллитонов в самые разные страны за разные по нулям суммы, но в одной валюте. Специфика футбольной системы трансферов, и, увы, недостаток в хоккейной.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Red_right_wing Не надо так болезненно реагировать :)

со стороны это выглядит любопытно, как минимум и напоминает противостояние 2х пропаганд.)))

Да ну.. просто разная степень формализма :)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро У бразильских российских клубов есть весьма важный дополнительный источник дохода - продажа Вагнеров Овечкиных и Веллитонов Ковальчуков в самые разные две страны за разные по нулям суммы, но в одной валюте. Специфика футбола хоккея.

А если вот так? ))

Всем спасибо за интересный диалог, откланиваюсь. Счастливой недели!

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Сандро У бразильских российских клубов есть весьма важный дополнительный источник дохода - продажа Вагнеров Овечкиных и Веллитонов Ковальчуков в самые разные две страны за разные по нулям суммы, но в одной валюте. Специфика футбола хоккея.

А если вот так? ))

А кто российским клубам платит изза рубежа за купленных игроков?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Red_right_wing Не надо так болезненно реагировать :)

со стороны это выглядит любопытно, как минимум и напоминает противостояние 2х пропаганд.)))

Да ну.. просто разная степень формализма :)

хз... я вот не вижу смысла считать с точностью до тысячной доли и такой же погрешностью сравнивать два разных явления - КХЛ и НХЛ. вообще не вижу смысла их сравнивать.)))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро И где ты это увидел? Уважаемый профессор задал конкретный вопрос, я дал ответ. Где там шла речь о том, есть "косяки", нет "косяков"? Где я пытался сказать, что их "нет"?

Я это увидел в твоих ответах на мои посты :) Был задан вопрос в открытом эфире. Я дал примеры "не шоколадности", т.е. "косяков")

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Сандро У бразильских российских клубов есть весьма важный дополнительный источник дохода - продажа Вагнеров Овечкиных и Веллитонов Ковальчуков в самые разные две страны за разные по нулям суммы, но в одной валюте. Специфика футбола хоккея.

А если вот так? ))

Да, тут имеет место быть негативное различие в трансферной системе видов спорта и теоретически недополученная клубами прибыль. Но с другой стороны, там вопросы и к отечественному законодательству - Овечкин с Ковальчуком уезжал без контракта (а без контракта и в футболе отступные за игрока, хоть и Вагнера - 0), Малкин доказал нелегитимность своего контракта. Вот создали КХЛ, прописали регламенты, защитили контракты - и пожалуйста, джентльменское соглашение работает, никто с контрактом и шагу через океан в обоих направлениях не ступит. А без контракта человек волен сам решать, где искать хлеб насущный :) Но это не отменяет общей ситуации с возможностью заработка на хоккее.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Сандро У бразильских российских клубов есть весьма важный дополнительный источник дохода - продажа Вагнеров Овечкиных и Веллитонов Ковальчуков в самые разные две страны за разные по нулям суммы, но в одной валюте. Специфика футбола хоккея.

А если вот так? ))

А кто российским клубам платит изза рубежа за купленных игроков?

ИИХФ. Нет?))) что-то там слышал про квоту на Европу, в несколько лямов. или это теперь из другого времени?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Был задан вопрос в открытом эфире. Я дал примеры "не шоколадности", т.е. "косяков")

Теперь я понял, что для тебя есть "шоколадность":)

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 хз... я вот не вижу смысла считать с точностью до тысячной доли и такой же погрешностью сравнивать два разных явления - КХЛ и НХЛ. вообще не вижу смысла их сравнивать.)))

Ну а я просто люблю возражать когда идет речь что в НХЛ все очень классно, все на самоокупаемости и в прибыли, ни цента поддержки в различном виде от властей и т.д, и т.п.))

Hitman007, если вы о трансферных договорах НХЛ с Европой, то там шла речь о суммах, несопоставимых с футбольными аналогами (типа 60 млн за Ибрагимовича), а что-то вроде 200 тыс. баксов за игрока. Россия этот договор никогда не подписывала, а сейчас действует в рамках джентльменского соглашения с НХЛ об уважении контрактов. НХЛ поставила себя вне рамок международной федерации, и та ничего не может с этим сделать. С другой стороны, негоже лилиям прясть... Всё, теперь ушёл.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Red_right_wing Был задан вопрос в открытом эфире. Я дал примеры "не шоколадности", т.е. "косяков")

Теперь я понял, что для тебя есть "шоколадность":)

Ты ответь- прежний владелец Койотов остался в шоколаде, или он должен удовлетворится тем что Лига в целом в шоколаде?)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Ну а я просто люблю возражать когда идет речь что в НХЛ все очень классно, все на самоокупаемости и в прибыли, ни цента поддержки в различном виде от властей и т.д, и т.п.))

Не отпускаешь ты меня никак. То, что ты написал, называется "утрирование". Где и когда я говорил о "ни цента поддержки от властей". И вообще, всё познаётся в сравнении, а не абстрактно. В сравнении с КХЛ - у них действительно всё очень классно и на другом уровне. Адью :)))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Hitman007 хз... я вот не вижу смысла считать с точностью до тысячной доли и такой же погрешностью сравнивать два разных явления - КХЛ и НХЛ. вообще не вижу смысла их сравнивать.)))

Ну а я просто люблю возражать когда идет речь что в НХЛ все очень классно, все на самоокупаемости и в прибыли, ни цента поддержки в различном виде от властей и т.д, и т.п.))

а я не понимаю, зачастую, зачем многие сторонники КХЛ, в дискуссиях, иногда применят слова,"самоокупаемость", "рентабельность" и всё такое. зачем?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Red_right_wing Был задан вопрос в открытом эфире. Я дал примеры "не шоколадности", т.е. "косяков")

Теперь я понял, что для тебя есть "шоколадность":)

Ты ответь- прежний владелец Койотов остался в шоколаде, или он должен удовлетворится тем что Лига в целом в шоколаде?)

Лига выкупила у него клуб по номиналу. Чего о нём вспоминать то?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро В сравнении с КХЛ - у них действительно всё очень классно и на другом уровне.:)))

я ж говорю - пропаганда.))))

Улетел.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро

Исходное сообщение Red_right_wing Ну а я просто люблю возражать когда идет речь что в НХЛ все очень классно, все на самоокупаемости и в прибыли, ни цента поддержки в различном виде от властей и т.д, и т.п.))

Не отпускаешь ты меня никак. То, что ты написал, называется "утрирование". Где и когда я говорил о "ни цента поддержки от властей". И вообще, всё познаётся в сравнении, а не абстрактно. В сравнении с КХЛ - у них действительно всё очень классно и на другом уровне. Адью :)))

Я где то именно тебе приписал конкретные слова "ни цента от властей"?) Я где то спорю что по сравнению с КХЛ у них лучше и на другом уровне? Что с тобой? Я, повторю, лишь привел примеры и помощи властей, и убытоков в шоколадной НХЛ. Ты прям боишься что я запятнаю честь НХЛ :)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение Сандро Лига выкупила у него клуб по номиналу. Чего о нём вспоминать то?

Конечно, че вспоминать. Главное, Лига в прибыли) А что дядька убытки терпел и не разрешили ему продать другому желающему, по более высокой цене, так это фигня. Забыть о нем, не вспоминать. Пешка в движении на Юг США :)

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Остается только порадоваться за бразильские футбольные клубы, которым даже невысокий среднедушевой ВВП не мешает процветать... Хотя, современные экономисты говорят...

Ну, понятие "процветать" - всё ж относительно... Кстати, победы их клубов над мультимиллионерами европейскими в Межконтинентальном Кубке могут вполне расцениваться как переоценённость европейских звёзд в десятки раз :) не только российских игроков, с чего, в общем, началась дискуссия :) Им платят за то, чтобы они говорили. Лишь бы говорили. Что нибудь. :) Вообще-то и русхоккей, и русфутбол вполне нормально продаются, даже относительно упомянутой рекламной концепции :) Продаются по-настоящему платежеспособному потребителю - олигархам и высшему менеджменту государства :) p.s. Проблема в одном - в ясности цели. Одна жопа два стула - невозможная сидети. Или упор на прибыльный/неубыточный коммерческий проект типа НХЛ - начиная с уровня МХЛ притом, игрового и зрительского (возврат в начало 90х на многие годы), или относительно сильные по составу клубы, привлекательные зрителю по уровню игры и интересные по именам. На сегодня и завтра, на мой взгляд - у "тех, кто решает" всего лишь проблема выбора. Смешать и не взбалтывать - не получится. К футболу это тоже относится :) Ну или, при попытке обьединить таки в одном флаконе - добавлять надло в качестве основы минимум почасовки. Не 1,5 долл, как предложили в Госдуме, а 5-6 хотя б. Иначе за НХЛ в организации структуры доходов неча равняться. Другие исходные параметры пастбища. p.p.s. Николай Дмитриевич, Вам точно хочется "как в Бразилии" (и Аргентине, в общем-то)? Я сомнение в этом имею. :) "Избранное" из Тевеса почитавши, например :):):)

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин я к тому, что популярность для меня не является критерием истинности ))

истинности - чего?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Вообще-то и русхоккей, и русфутбол вполне нормально продаются, даже относительно упомянутой рекламной концепции :) Продаются по-настоящему платежеспособному потребителю - олигархам и высшему менеджменту государства :)

))))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Я, повторю, лишь привел примеры и помощи властей, и убытоков в шоколадной НХЛ

Да-да. Выглядит это так - лежат пехотинцы в окопе, мимо танки проезжают. Все люди умные, знают что это такое и по каким законам живет. А один говорит - фи, у того гусеница волочится, у этого на орудии царапина, у этого бронепластина отваливается, у четвертого еще что-то. Только вот танки все равно идут, а к пехоте бронетранспортер что-то все опаздывает.