Исходное сообщение vellena Почему все так возбудились на эту фразу, мне вообще непонятно. Мужчина, способный на преодоление только потому, что так хочет его женщина, вызывает у меня большое уважение.

А поддержу (c). Возможно рискует, возможно очень сильно. Но ради женщины. Это совсем не подкаблучник, ибо здесь именно преодоление самого себя.

Елена Сергеевна, спасибо за подробный ответ. Я дальше немного переставил абзацы из Вашего поста, надеюсь, это не страшно? :))

Исходное сообщение vellena Я не совсем поняла, почему вы сделали такой вывод (насчет пустого места). Какая связь? Почему все так возбудились на эту фразу, мне вообще непонятно. Мужчина, способный на преодоление только потому, что так хочет его женщина, вызывает у меня большое уважение.

Ну вот здесь тонкость есть, по-моему. Ну, может, я слишком чувствителен к таким вещам... Есть разница между "она сказала - он пошел" и "он пошел, потому что ему хочется, чтобы она им гордилась". То есть слово "только" мне здесь как раз очень мешает. Желание женщины очень важно, но решение взрослый мужик должен принимать сам. Если решение за него принимает кто-то другой - жена, мама, папа римский - он пустое место. Ну, это я так понимаю. (С "полем для чего-то" - аналогично).

Исходное сообщение vellena Почему я сама написала про Яну - объясню. Женя неоднократно говорил, что никогда не вернулся бы перед Ванкувером, если бы Яна не заставила его это сделать. Потому что это было слишком тяжело и он, попробовав, реально не хотел продолжать. Сегодня ему на порядок тяжелее. И больнее. Но он с упорством носорога снова лезет в эту воду. Отсюда у меня и родилось объяснение, которое (с моей точки зрения) лежит на поверхности: так хочет Яна.

Вот здесь уже понятнее. Хотя слово "заставила" мне снова режет слух. Ну почему не "уговорила", "убедила"? Ну, извините, но вот не нравится мнее, когда про взрослого мужика, чемпиона всего на свете так говорят. Ну, я готов признать, что это возможно, но хотелось быть уверенным, что основан такой вывод на чем-то более прочном, чем записи в твиттере.

vellena, возбудились, видимо, из-за того, что любовь Яны к Жене проявляется в данном случае несколько своеобразно. Впрочем, тут универсальных рецептов или однозначных объяснений быть не может. ИМХО, естественно

Исходное сообщение К0ШКА_ШРЁДИНГЕРА а какая, собственно, разница, кто этого хочет? Это его жизнь и его здоровье. И пока все камбеки выглядят очень достойно.

Иногда просто так бывает, что некоторые люди совершают не вполне ординарные поступки, а некоторым другим людям в силу пытливости ума становится интересна мотивация этих поступков. Это и есть в общих чертах (применительно к данной ситуации) вопрос понимания, кто этого хочет. А разница в том, что от этого может зависеть конечный итог мероприятия. Когда человеку не очень мало лет, когда у него не самое богатырское здоровье (все, естественно, применительно к тому делу, о котором, бишь, речь), вопрос мотивации может оказаться решающим. И если не безразлично само событие, логично задаваться вопросом, зачем это делается. Если принимать за цель "камбек", тогда да, все достойно и неважно, кто этого хочет. Если допустить, что цель где-то там впереди и находится по вертикали существенно выше, нежели короткая программа на ЧЕ с хорошей суммой, но без четверного и, к тому же, даже не на первом месте, тогда вопрос о том, зачем все это и кому оно надо, повторюсь, играет не самую последнюю роль. Мне так кажется.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Желание женщины очень важно, но решение взрослый мужик должен принимать сам. Если решение за него принимает кто-то другой - жена, мама, папа римский - он пустое место. Ну, это я так понимаю.

Ну вот тогда убедительная к вам просьба - на будущее - быть аккуратнее в формулировках. И не приписывать мне того, что происходит в вашем восприятии людей и их поступков.

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, возбудились, видимо, из-за того, что любовь Яны к Жене проявляется в данном случае несколько своеобразно.

А это не нам судить. У вас одни понятия о любви, у кого-то другие, у меня третьи, у Плющенко - четвертые...

vellena, извините, если это могло быть воспринято как Ваша точка зрения. Мне казалось очевидным, что она - моя. Хотя и на основе Вашего материала. Я постараюсь быть еще аккуратнее...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок vellena, извините, если это могло быть воспринято как Ваша точка зрения. Мне казалось очевидным, что она - моя.

Да ну? Тогда привожу вашу фразу полностью, уж извините за занудство: "Вот все-таки очень интересно - а почему Вы, Елена Сергеевна, еще кто-то считаете самого Евгения таким уж пустым местом?"

Ответ на комментарий shapokliak #

Исходное сообщение shapokliak До инвалидной каталки тьфу-тьфу

думаю, что так остро вопрос не стоит.

Ответ на комментарий vellena # Согласен, фраза очень неудачная. Еще раз прошу меня извинить.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение ksan_prolivin vellena, возбудились, видимо, из-за того, что любовь Яны к Жене проявляется в данном случае несколько своеобразно. А это не нам судить. У вас одни понятия о любви, у кого-то другие, у меня третьи, у Плющенко - четвертые...

...у Яны тоже понятия... Естественно, больше того, слава богу!!! не нам об этом судить)

Полину жалко, два падения. А так здорово каталась.

Девочек смотрим? Коробейникова сама себя расстроила. 3ф3т - прилегла на тулупе. 3р - тоже на лед. 2А - ок. Остальное все хорошо. Сизен бест получила. Ладно, дальше едем.

Wilhelmina, вот умеешь же ты, Ольга, четко изложить мысль :) Подписуюсь

Не лебедь.

Исходное сообщение Ritz Девочек смотрим? Коробейникова сама себя расстроила. 3ф3т - прилегла на тулупе. 3р - тоже на лед. 2А - ок. Остальное все хорошо. Сизен бест получила. Ладно, дальше едем.

Красивая девочка Полина, изящная)

Исходное сообщение Ritz Девочек смотрим? Коробейникова сама себя расстроила. 3ф3т - прилегла на тулупе. 3р - тоже на лед. 2А - ок. Остальное все хорошо. Сизен бест получила. Ладно, дальше едем.

Смотрим, смотрим. Ну, и следим за дискуссией заодно.))

Исходное сообщение shapokliak Не лебедь.

Все сделала, но вот небрежно, торопится, позиции недодерживает. Дорожка ее для меня вообще осталась такой же загадочной, как и героиня фильма "Черный лебедь".

У нас тут яркий солнечный денек с легким морозцем (-20),который я отметила вкусным пирожным в кафешке и… пропустила дискуссию. Перевожу свое сообщение : Все люди во взаимоотношениях друг с другом играют определенные социальные роли. (Эрик Берн «Игры, в которые играют люди и люди ,которые играют в игры»). Так вот роль этой пары я определяю (из СМИ) как отношения Пигмалеона (Яна) и Галатеи (Женя). Сколько многократных ОЧ известны, популярны вне спорта? Мало . А Яна , общаясь в определенных кругах попыталась придать его фигуре соответствующий им общественный вес, коммерческую цену и пр. Поэтому он и стал «наше все». Жене очень комфортно в процессе создания этой роли, потому что все внимание «создателя» (ранее тренера) направлено только на него. Посторонний старичок, вот таким я вижу роль мужчины (Жени) в этой паре. А личное мое отношение к мужчине - это совершенно другой вопрос. Может быть, вам и не понять удобство такого существования , а другим мужчинам так очень нравится. ))))

Француженка не зажгла, так скажем. И ненамного от Полины, в общем.

vellena, имеете ли что сказать о римшайте

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 vellena, имеете ли что сказать о римшайте

В этой теме я имею сказать только о фигурном катании

Черт... Россия 2 не хочет работать нигде...(

vellena, так это вы пртёрли первый раз...а я подумал что забыл отправить

Исходное сообщение рыбоящер14 vellena, так это вы пртёрли первый раз...а я подумал что забыл отправить

прт...что? Пятница, одним словом)))

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Черт... Россия 2 не хочет работать нигде...(

Да :( Упсс.. Заработала на Спортбоксе :)

Исходное сообщение galyna прт...что?

репрессии к нефигурномыслящим

Исходное сообщение ksan_prolivin Черт... Россия 2 не хочет работать нигде...(

Тут работает, но качество не оч. http://www.ontvtime.ru/live/russia2-2.html

Олег_Федотов, Ritz, спасибо, ребята. Спортбокс за рубежами не идет, увы... А по ссылке этой рвется все время изображение...(

Исходное сообщение ksan_prolivin Олег_Федотов, Ritz, спасибо, ребята. Спортбокс за рубежами не идет, увы... А по ссылке этой рвется все время изображение...(

Там вроде есть опция показывать еще более низкого качества. Возможно рваться не будет. http://www.ontvtime.ru/live/russia2.html