Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Perch Елена Сергеевна, знаю, что Вы достаточно лояльно относитесь к флуду, и не могу умолчать. Вот сейчас прочитал: "...если бы в 1917 году было телевидение, никто бы не узнал, кто такой Ленин". Как же сильно и красиво сказано.

Спорное утверждение весьма ).

А его спроецируйте на сегодняшнее время. И на сегодняшнюю политику. И на то, что в телевизоре.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter Введут. Как раз сначала банки и другие корпорации. Полиграф используют - и генетический анализ будут использовать. Проведут по медицинской линии, наравне с ростом и зрением. А с кредитами просто попросят привести поручителей, да и все. Если спорт и дальше будет серьезным бизнесом - в нем также придется использовать данные генетики. Хотя бы для минимизации финансовых рисков. Страховые компании позаботятся.

это те страховые компании, которые, как выяснилось год назад, просрали со своими хитромудрыми скроллингами, на пару с банками, примерно так чуть не половину денежной массы мира? гыыы... "Доверьте мир профессионалам! И пусть здравый смысл подождёт!" :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Это те страховые компании, которые, как выяснилось год назад, просрали со своими хитромудрыми скроллингами, на пару с банками, примерно так чуть не половину денежной массы мира? гыыы... "Доверьте мир профессионалам! И пусть здравый смысл подождёт!" :):):)

500000!!! Правильно. Ноев ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы... )

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin ...Это почти запретная, очень политически некорректная тема. Если в двух словах, то всего лишь несколько мажорных генов определяют основные параметры работы нервной системы. Всякие там серотонины, дофамины, их рецепторы и транспортные белки. По ним определяется, говоря нашим птичьим языком, психогенетический паттерн. Для разного спорта оптимальны, естественно, разные паттерны. Но есть общие обязательные для спорта параметры. Или мы думаем, что обязательные. Но статистика как бы подтверждает... ...Надо бы предложить Министерству образования дополнить ЕГЭ генетическим тестированием... )

берём паренька, склонного к коротконогости, маленькому росту, полноте, аутизму, алкоголизму, с отвратительной общей выносливостью и ужасной дистанционной скоростью. Посылаем нафик. И Германия с Баварией никогда не покажут миру Герда Мюллера. Выбраковываем мальчика по склонности к шизо - прощай, Бернд Шустер. Заодно с психопатами Гуллитом и Круиффом. Зачем усложнять... жизнь всё расставит по местам, кто чемпион, а кто погулять вышел. Ну а если у родителей не хватает масла в голове, чтобы дать сыну стать чемпионом, вместо этого они шарятся по гадалкам - у парня действительно серьёзные траблы с наследственностью. :) зачем? Северный Кавказ всё равно вырулит.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin

Исходное сообщение Алекс_Бир Это те страховые компании, которые, как выяснилось год назад, просрали со своими хитромудрыми скроллингами, на пару с банками, примерно так чуть не половину денежной массы мира? гыыы... "Доверьте мир профессионалам! И пусть здравый смысл подождёт!" :):):)

500000!!! Правильно. Ноев ковчег построил дилетант, а "Титаник" - профессионалы... )

:):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир берём паренька, склонного к коротконогости, маленькому росту, полноте, аутизму, алкоголизму, с отвратительной общей выносливостью и ужасной дистанционной скоростью. Посылаем нафик. И Германия с Баварией никогда не покажут миру Герда Мюллера. Выбраковываем мальчика по склонности к шизо - прощай, Бернд Шустер. Заодно с психопатами Гуллитом и Круиффом. Зачем усложнять... жизнь всё расставит по местам, кто чемпион, а кто погулять вышел. Ну а если у родителей не хватает масла в голове, чтобы дать сыну стать чемпионом, вместо этого они шарятся по гадалкам - у парня действительно серьёзные траблы с наследственностью. :) зачем? Северный Кавказ всё равно вырулит.

А кто сказал, что для спорта нужно искать так называемую "норму"? Я ж говорю - политически некорректная тема... ))

Если серьёзней - то, возможно, имеет смысл просто изменить статус исследования, с определяющего на вспомогательный. Как измерение МПК, например. И результаты интерпретировать не как приговор, а лишь как данные, которые следует учитывать при тренировочном процессе, для лучшей корректировки нагрузок, направленности и т.д.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin А кто сказал, что для спорта нужно искать так называемую "норму"? Я ж говорю - политически некорректная тема... ))

дык я ж не в упрёк, а просто поддержал рассуждение, свои примеры, так сказать, привёл. От которых танцевал. Да, с корректностью в политическом аспекте напряжно оно будет... "Белые не могут высоко прыгать" :):):)... Ну и т.д.... Так и до социальной детерминизьмы докатится можно... :):):) p.s. вспомнилось не к месту, как немецкому командованию румынские высшие офицеры поясняли, почему они лопают лучшее из солдатского снабжения, обеспечиваемого немцами, а солдат по-прежнему пустой мамалыгой кормят. Типа, "солдат врожденно приспособлен к грубой пище, ибо из крестьян, и ему немецкий паёк просто без надобности, и даже вреден будет".

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение boblin А кто сказал, что для спорта нужно искать так называемую "норму"? Я ж говорю - политически некорректная тема... ))

дык я ж не в упрёк, а просто поддержал рассуждение, свои примеры, так сказать, привёл. От которых танцевал. Да, с корректностью в политическом аспекте напряжно оно будет... "Белые не могут высоко прыгать" :):):)... Ну и т.д.... Так и до социальной детерминизьмы докатится можно... :):):)

Вы так говорите о социальном детерминизме, как будто это что-то плохое :)

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение Olg14

Исходное сообщение zh-eug

Исходное сообщение Olg14 [QUOTE]Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ [QUOTE]Исходное сообщение Olg14 А наши-то с Аргентиной горят 1:3(

Лучше гореть 1:3, чем дымить 3:1. Кста, уже 2:3.

И окончательный счет феерии 2:3

А пофиг. Если немцы не выиграют, то хоть 2:10 бы было :) Но они, эээ... (не, ничего плохого, я передумал), выиграют все-таки[/QUOTE] Не, будет ничья. [/QUOTE] -- неужели Ланцелот может победить? А? Может! Но не Дракона И не Ланцелот И не победить

Ладно, рассуждай не рассуждай, но, судя по всему, попытка вернуться будет. Ну а там, "куда кривая американской мечты выведет".

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter Вы так говорите о социальном детерминизме, как будто это что-то плохое :)

"а ты за какой Интернационал, за Второй или за Третий?"(c) Детерминизм социальный, он, сцуко, тоже вот, разный бывает... И упаси боже от возрождения идей билогогического, так сказать, социального детерминизма :):):)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Angelizer123 Ладно, рассуждай не рассуждай, а, судя по всему, попытка вернуться будет. Ну а там, "куда кривая американской мечты выведет".

Так и замечательно. Просто для многих на ОИ свет клином (или клин светом... аааа, запутался) сошелся. Для Кати - -выигрываешь медали ЧМ, берешь БХГ, ну и в завершении карьеры - Олимпиада, если прям так хочется... Форсберг - великая? И без всяких ОИ. А для нас, болельщиков, даже каждая кубковая победа - событие. Количество флуда в инет-пространстве в такие моменты резко увеличивается) (т.е. популярность обеспечена) То же и к Ахатовой и Ярошенко. . Их и так любят, а каждый выход на старт еще добавит, ну и про тот свет клином... - ЧМ-2011 где?.. Короче, пусть все возвращаются. Ну если кто-то по сп. принципу не сможет, тогда - да...

Ответ на комментарий zh-eug # Загляни в личку :). Форс-мажорчик.

Коммент посмешил. "Надо затянуть с выдачей виз перед ОИ в Сочи немцам и норвежцам. " Даже отмазки сочинять не надо :). Прямо по порядку - начать с 3500-страничного отчета на русском о том, почему визы выдаются так долго и т.д. Обязательно вложить пару сотен неверных страничек.

Ответ на комментарий boblin # "Лежит предо мной генетический расклад одного юного дарования - проблема на проблеме. И печень так себе токсины нейтрализует, и высокий риск кардиомиопатии и прочих сердечно-сосудистых коллизий, и нервная система неспортивная, и все такое. В общем, сидим и чешем наши профессорские репы. Гены, они конечно и в Африке гены, но парень-то - одно спортивное загляденье..." Имхо, родители и парень должны обязательно знать о таких результатах - и на основе этого принимать решение. Я - за тотальный контроль на всех ответственных должностях. Чтобы не было чернобылей и евсюковых. А вот черепановы могут самостоятельно принимать решение - играть им в хоккей или нет. Равенству и братству это совершенно не помеха.

Ответ на комментарий Perch #

Исходное сообщение Perch

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Perch Елена Сергеевна, знаю, что Вы достаточно лояльно относитесь к флуду, и не могу умолчать. Вот сейчас прочитал: "...если бы в 1917 году было телевидение, никто бы не узнал, кто такой Ленин". Как же сильно и красиво сказано.

Спорное утверждение весьма ).

А его спроецируйте на сегодняшнее время. И на сегодняшнюю политику. И на то, что в телевизоре.

Интернет.

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68 Я - за тотальный контроль на всех ответственных должностях. Чтобы не было чернобылей и евсюковых. А вот черепановы могут самостоятельно принимать решение - играть им в хоккей или нет.

а что у чернобылей и евсюковых с генами "не так"? какой ген подкачал? они и приняли. И померли.

норги сделали скоттов 4:0

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение antares68 Я - за тотальный контроль на всех ответственных должностях. Чтобы не было чернобылей и евсюковых. А вот черепановы могут самостоятельно принимать решение - играть им в хоккей или нет.

а что у чернобылей и евсюковых с генами "не так"? какой ген подкачал? они и приняли. И померли.

У Чернобыля было со вахтовой сменой что не так. Вся катастрофа - цепь неверно принятых решений. Видимо, неспортивная нервная система не позволила принять адекватное решение. У Евсюкова, похоже, многое "не так" опять же, адекватный товарищ по посетителям супермаркета палить не будет. А какой именно ген подкачал, лучше спросить у уважаемого профессора. Что касается "приняли"... Принимать надо в письменном виде с подписью под разъяснением о рисках. Знаете, как в западной медицине - ни одно, даже самое малое, вмешательство, как правило, не обходится без подписи "информированного пациента".

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68 У Чернобыля было со вахтовой сменой что не так. Вся катастрофа - цепь неверно принятых решений. Видимо, неспортивная нервная система не позволила принять адекватное решение. У Евсюкова, похоже, многое "не так" опять же, адекватный товарищ по посетителям супермаркета палить не будет... Что касается "приняли"... Принимать надо в письменном виде с подписью под разъяснением о рисках. Знаете, как в западной медицине - ни одно, даже самое малое, вмешательство, как правило, не обходится без подписи "информированного пациента".

там было незнание некоторых, довольно теоретических, моментов. Которые при подготовке тех, кто принимал решения, от директора до оператора - не рассматривались. Соответственно к ситуации персонал готов не был. Карьеризм и служебное рвение - вряд ли можно вычленить на генетическом уровне, и трактовать как отрицательный фактор. А вообще - любое сокрушительное поражение это цепь неверных решений. Чья неверность прекрасно разворачиваентся перед пытливыми исследователями ПОСЛЕ поражения. это в представлении того, кто не будет. А если обдолбаться/обнюхаться/наглотаться, то и межконтиненталку можно пытаться запустить из туалета. Вообще - вера в введение генетического отсева кандидатов на ответственные должности - впечатляет, конечно. Вот недавно ввели ЕГЭ, с целью увеличения обьективности в оценках знаний и уменьшения при этом "человеческого фактора". В результате те, у кого была возможность - просто покупали благоприятный результат. И всё. С генетическим отсевом будет то же самое. Существующая система контроля вполне позволяла отсеять пресловутого майора на разных этапах. Просто его "прикрывали" "сверху", он правильно родился и правильно женился - и всё. Этого было достаточно, чтобы закрывать глаза на то, что он конченый псих (со слов одного знакомого), баловавшийся наркотой и бравший бабло за крышевание наркотов и автоворов, как утверждают злые языки. угу. ситуация простейшая в данном случае: с одной стороны какие-то "риски", с другой - миллионы долларов. Ответ известен и вполне прогнозируем, с достаточно, на мой взгляд, высокой степенью вероятности.. улыбнул.

Ответ на комментарий boblin #

Исходное сообщение boblin Вот в этом все дело. Лежит предо мной генетический расклад одного юного дарования - проблема на проблеме. И печень так себе токсины нейтрализует, и высокий риск кардиомиопатии и прочих сердечно-сосудистых коллизий, и нервная система неспортивная, и все такое. А в нем 190 см в 15 лет, в глазах задор и железобетонная уверенность в себе. И пашет, как вол. И первой подачей может убить, если неудачно подвернешься под траекторию. А еще любящие мама и папа, которые немедленно его уберут из спорта, если увидят всего лишь тень моего медицинского сомнения. Есть еще Тарпищев, который немедленно сделает и испанскую академию, и американского тренера, если мы, медики, выдадим ОК. В общем, сидим и чешем наши профессорские репы. Гены, они конечно и в Африке гены, но парень-то - одно спортивное загляденье...

Простите, Профессор, можно задать пару глупых вопросов? Первый: какое количество генов, SNP и т.д. Вы используете в Вашем генетическом раскладе? Второй: (стыдно даже спрашивать) Вам наверняка ведь известны все факторы, включающие/выключающие экспрессию этих генов? Третий: раз Вам так хорошо известны генетические основы нервной системы, то Вам наверняка известны причины рассеянного склероза, и как его лечить?

Ответ на комментарий К0ШКА_ШРЕДИНГЕРА #

Исходное сообщение Olg14 Зато теперь точно на ЧМ попадем. Помнится, румынам продули в товарищеском матче - и попали на ЧЕ.

Румынам в товарищеском матче продули уже после того, как пробились на ЧЕ...

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Белка_Лесная Кузнецов очень интересен. И как папа Николая и Светланы и как тренер. Если он детей смог на Олимп вывести....

А кто у нас Николай?

Николай Кузнецов серебряный призер Олимпийских игр в Атланте в командной гонке преследования на велотреке

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Mik1984 Да, интересно конечно. Кстати, Елена, хотел Вас давно спросить: Вы почему-то не очень много внимания уделяеет велоспорту, хотя вид спорта во многом схож по характеру нагрузок или проблемам в нем тем же биатлону и плаванию, которые Вы так любите. Как Вы относитесь к этому виду спорта?..)))

Все очень просто. Возьмите календарную сетку. Внесите туда все этапы Гран-при по ФК (шесть штук + финал), чемпионат России, чемпионат Европы, чемпионат мира. Теперь биатлон. Ну, не все этапы, разумеется (Остерсунд я не люблю, а Антхольц накладывается на ЧЕ по ФК). Плюс - ЧМ. Предсезонный сбор в Австрии (хотя бы один, но желательно с лыжниками по-соседству. Плавание. С этапами можно пропустить - их три максимум из тех, где я должна хотя бы тезисно быть, но есть всякие-разные чемпионаты летние или зимние в зависимости от страны проведения. Плюс - борьба. Ее немного - один чемпионат в году. Если олимпийский год - еще и Олимпиада. Хотелось бы два раза по две недели отпуска в марте и октябре. Осталась ерунда - вписать в эту сетку велоспорт (или любой другой вид спорта). Попробуете? )

Все ясно!..))) Истина оказалась проста и банальна!..)))) ох, время...)))

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav Простите, Профессор, можно задать пару глупых вопросов? Первый: какое количество генов, SNP и т.д. Вы используете в Вашем генетическом раскладе? Второй: (стыдно даже спрашивать) Вам наверняка ведь известны все факторы, включающие/выключающие экспрессию этих генов? Третий: раз Вам так хорошо известны генетические основы нервной системы, то Вам наверняка известны причины рассеянного склероза, и как его лечить?

Мы в рутинном варианте анализируем 50-130 генов. Да, мало, да, нужно учитывать эпигеномные дела - метилирование и Ко, да, всего их тысяч 30-35, ну что такое 50 генов по сравнению со всем геномом и т.д. Но что-то видно уже сейчас. Иногда, редко, один ген рулит, хотя чаще это игра многих факторов, геномных, эпигеномных, трансляционных и пост-трансляционных. Нам не так хорошо известны генетические основы нервной системы. Но некоторые вещи мы видим вполне ясно. Короткий промотор у гена серотонинового транспортера - нет у человека чувства времени, живет этой самой минутой, стрессы не держит, переживает их очень, длинный промотор - перед нами аналитик, способный понять природу явления, его причины и возможный исход событий. Причем, это не зависит от культурного или образовательного бэкграунда. И таких генов штук шесть-семь мы сейчас знаем. Например, очень интересно посмотреть на ген одного из дофаминовых рецепторов... Очень. Скоро будем знать сотни и тысячи генов, скоро квадриллионнобитовые чипы начнут расчитывать комбинации и делать прогнозы, и тогда кирдык цивилизации, к которой мы привыкли. Рассеянный склероз. Скоро дойдет очередь и до него. Раньше какая-нибудь болезнь Марфана или миодистрофия или муковисцидоз казались сплошной загадкой. А теперь - вот здесь неправильный ген фибриллина или как его там, а тут - не работает натриевый насос на мембране, вот тут его ген имеет не тот полиморфизм, а здесь ген миостатина не работает и т.д. Все стало ясно с точными механизмами, лежащими в основе патологии, значит - легче лечить. Рассеянному склерозу суждена та же участь - крэкнут его года через три, а может и раньше. Иронию оценил...)

Ответ на комментарий boblin # Спасибо за обстоятельный ответ, Профессор! Мне просто кажется, рановато решать судьбы на таком уровне, когда в системе замешано на порядок больше генов, чем нам известно... А MS я просто привёл в качестве болезни механизм запуска которой нам плохо известен. Хотя вот в июле интересная публикация проскочила: http://genesdev.cshlp.org/content/23/13/1571.abstract Так что крякнут, с этим я совершенно согласен, вопрос только в сроках. Вот как бы ещё популярность науки и научной карьеры поднять... Молодёжи лень напрягаться :(

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Только Президента не трогать! Он выше любых тестов!! Он вне подозрений!!!

Ха! В Америке кандидаты уже свою медицинскую историю публикуют. Обама кстати здоровенький паренёк, спортивный. :)

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Только Президента не трогать! Он выше любых тестов!! Он вне подозрений!!!

Ха! В Америке кандидаты уже свою медицинскую историю публикуют. Обама кстати здоровенький паренёк, спортивный. :)

я бы очень удивился, если бы из истории медицинской того же Обамы читатели могли подчерпнуть, что он хронический наркоман, страдающий импотенцией и сексуальными перверсиями, нуждающийся в постоянном уходе по причине врождённого слабоумия. Что-то типа того...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир я бы очень удивился, если бы из истории медицинской того же Обамы читатели могли подчерпнуть, что он хронический наркоман, страдающий импотенцией и сексуальными перверсиями, нуждающийся в постоянном уходе по причине врождённого слабоумия. Что-то типа того...

Ты считаешь, что она манипулирована? Зря. Это быстро выплыло бы на поверхность, и Обама мог бы после этого сматывать удочки. Ну кроме того - у Маккейна в МИ было полно компромата. Да и почему у Обамы не должно было быть хорошей МИ? Молодой ещё, спортом занимается, ведёт здоровый образ жизни...