Ответ на комментарий Алекс_Бир # простите,не успеваю за изменяющимся ходом ваших мыслей. если вы внимательно прочтёте блог, то увидите, что автор подтведил мысль о том, что воля к победе , мораль и т.д не имеет никакого отношения к сборной сша. сыграл фактор, который в америке называется фактором отдельно взятого воскресенья.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky простите,не успеваю за изменяющимся ходом ваших мыслей. если вы внимательно прочтёте блог, то увидите, что автор подтведил мысль о том, что воля к победе , мораль и т.д не имеет никакого отношения к сборной сша. сыграл фактор, который в америке называется фактором отдельно взятого воскресенья.

Разумеется, данные строки следует понимать, вероятно, именно в Вашей трактовке :):):) : "... Я не знаю, играли ли американцы пространно или композиционно,... Я увидел в этом мачте в точности то же самое, что увидел семь лет назад на чемпионате мира. Том самом, в котором мои болельщицкие чувства к соккер-сборной России были втоптаны этой сборной в грязь. А американцы тогда выдрали победу у Португалии не потому, что рисовали полотна игры и композиционные задумки, а потому что быстрее бегали, выше прыгали и ожесточеннее боролись. Классически, по-американски... Так, как будто бы поражение от Самой Португалии со счетом, например, 1:7 - не закономерная се-ля-ви и не повод сказать себе, что мы, по крайней мере, не чужие на празднике жизни, а позор и кошмар. И даже поражение со счетом 0:1 - позор и кошмар. Точно так же американцы играли и сегодня. ... Они прекрасно знали, что такое Испания и кто такие испанцы. Они просто восприняли заведомо более сильного соперника как персональный вызов, а не как потенциальную отговорку... Хватит ли их на финал? ... Вполне возможно, что не хватит, как не хватило России на полуфинал в прошлом году. Разница в том, что Хиддинку пришлось перелопатить вековые пласты росфутбольной психологии, да и он в конце концов проиграл. Не столько испанцам, сколько осознанию того, что на родине хлопцы - уже герои. И Катя Лель в розовых трусах ждет их в прямом эфире. А для американцев такая игра - порядок вещей и национальная культура. Они не ждут поздравлений партии и правительства за блестящую игру "на подступах". На их родине чествуют только чемпионов...." Разумеется, здесь нет ни слова о психологии борьбы, присущих американцам бойцовских качествах (как, даже, воплощении национальной культуры, гы) и т.п. вещах. Ра-зу-ме-ет-ся.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # и в этом наборе предложений вы увидели это?

А, может, американцы выиграли потому, что плохо играли испанцы? Или этот вариант не рассматривается?

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky и в этом наборе предложений вы увидели это?

Отчего-то вспомнилось: http://lurkmore.ru/Правила_демагога пункты 13 и 14. Не вижу смысла продолжать обсуждение в подобном ключе.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов А, может, американцы выиграли потому, что плохо играли испанцы? Или этот вариант не рассматривается?

думаю, по совокупности факторов, так сказать. Это футбол. Бывают и такие неожиданности. Тем более на подобного плана турнирах. Штаты - крепенький середнячок уровня Австрии или Норвегии нынешней. Далекоидущие выводы, по моему мнению, преждевременны, как по отношению к команде США, так и к испанской. На прошлом чемпионате Европы одна из европейских топ-команд была обыграна командой, явно вроде не шедшей фаворитом перед этим, в жёсткой борьбе, с демонстрацией характера. Что не помешало, в общем, после следующей игры, неудачно сложившейся для победителя того матча, желающим всласть рассуждать до сих пор о коренных изьянах в психологии и т.п.. Вообще отталкиваться от счёта на табло - довольно беспроигрышная стратегия. Как и обсуждать "морально-волевые", "горящие глаза", "особености национального менталитета" и т.д. и т.п. :):):) p.s. у немцев, кста, нередко проскакивает забавное: если Победа - то потому что это итог врождённых немецких качеств, таких как страсть к порядку, бойцовские качества, упорство в достижении цели, трезвость мышления и гениальность Руководителей. Если Поражение - то это итог врождённых немецких качеств, таких как свойственный на самом деле нации романтизм, самоуверенность, перерастающая в самоуспокоенность и переоценку своих талантов и фатальное неумение вносить изменения в алгоритм действий сообразно реальности.

Футбик, кругом один футбик...

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Футбик, кругом один футбик...

дык - Realpolitik :):):) предлагай другую тему, я "за" :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир предлагай другую тему, я "за" :):):)

я - тоже

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир думаю, по совокупности факторов, так сказать.

Согласен

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Футбик, кругом один футбик...

дык - Realpolitik :):):) предлагай другую тему, я "за" :):):)

Возвращение Фёдорова-среднего в Россию.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Футбик, кругом один футбик...

дык - Realpolitik :):):) предлагай другую тему, я "за" :):):)

Возвращение Фёдорова-среднего в Россию.

опаньки... а чего обсуждать - типа Значение в глобальном, так сказать, разрезе, для эпохи, для КХЛ, НХЛ, России и США в целом, как обществ, для всего разумного человечества? кино надо снять... "Возвращение Джедая"... о, не... такое уже вроде было... :):):)

То то и оно, что, вроде, - событие, а обсуждать то особо и нечего.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н То то и оно, что, вроде, - событие, а обсуждать то особо и нечего.

что-то похожее на уход/приход на сцену Пугачёвой, или женитьбу Галкина на Дралкиной :):);) Думаю, возвращение может ощутимо повлиять на расходы руковоства Магнитогорского меткомбината. Примерно как возвращение Яшина стало нехилым фактором для бюджета Ярославской железной дороги ):)

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Что победа вчерашняя - отражение врождённого, так сказать, победного духа сборных США. Которого, понятное дело, и не ночевало у россиянтов. ...

Давно видимо в америке не показывали старую спортивную хронику - как сборная СССР в финале олимпийского турнира вырывает победу у США в последние три секунды....Но тогда понятно всё было - какой победный дух, какой патриотизм? Если бы проиграли всех ждал ГУЛАГ...))))))))[/QUOTE] канадцам, канешна, далеко до США в плане бойцовских качеств, но 1-8 дома от СССР... В финале Кубка Канады... это как-то так эпохально могло б быть. Если б 1-8 влетела советская сборная канадской в Москве. Особливо с учётом влётов на чемпионатах мира "совков позорных" прирождённым бойцам канадцам по 2-8, 1-8 и т.п. - лет пять подряд... Но вышло наоборот. Потому - никакой почвы для глобальных выводов, разумеется :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н То то и оно, что, вроде, - событие, а обсуждать то особо и нечего.

что-то похожее на уход/приход на сцену Пугачёвой, или женитьбу Галкина на Дралкиной :):);) Думаю, возвращение может ощутимо повлиять на расходы руковоства Магнитогорского меткомбината. Примерно как возвращение Яшина стало нехилым фактором для бюджета Ярославской железной дороги ):)

Та им шо? Цену на билет подняли - и вся недолга

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н То то и оно, что, вроде, - событие, а обсуждать то особо и нечего.

...Думаю, возвращение может ощутимо повлиять на расходы руковоства Магнитогорского меткомбината. Примерно как возвращение Яшина стало нехилым фактором для бюджета Ярославской железной дороги ):)

Та им шо? Цену на билет подняли - и вся недолга

о, вот и глобальное влияние в рамках Российской Федерации наметилось :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир # ...Думаю, возвращение может ощутимо повлиять на расходы руковоства Магнитогорского меткомбината. Примерно как возвращение Яшина стало нехилым фактором для бюджета Ярославской железной дороги ):)[/QUOTE] Та им шо? Цену на билет подняли - и вся недолга[/QUOTE] о, вот и глобальное влияние в рамках Российской Федерации наметилось :):):)[/QUOTE] Подождите, подождите, а для кого Магнитка главный поставщик? Надо же точно знать куда эта цепочка ведёт, и во что нам возвращение Фёдорова-среднего обойдётся!)))Если бы продукция Магнитки только в Тольятти шла - я бы ещё с этим вполне смирился...))))

о неоднократно обсуждавшихся различиях в ментальности "советской" и "западной", и как следствие - проблеме "договорных" матчей. Позавчера имел удовольствие наблюдать игру чемпионата Европы по футболу до 21 года. Германия - Англия. Расклад простой: англичане на первом месте, и получают в соперники по полуфиналу более слабого из соседней группы, сербов или шведов заместо итальянов. Немцам надо не проиграть, ибо могут обойти их испанцы, с высокой степенью вероятности могущие победить финнов с разницей в пару мячей. То есть - обе команды устраивает полностью ничья. Каковая и вышла в результате до ужаса скушной игры, если судить по второму тайму (первый смотрел не сильно внимательно, эпизодами). Если поменять названия команд, допустим, на Терек и Крылья Советов - уверен, игра дала бы серьёзнейший повод для утверждений о договорняке и "проведении матча с нарушением спортивных принципов", полным, в общем-то, отказом от борьбы. Но - на поле были молодёжь Германии и Англии. Ясен пень, разговор о отсутствии борьбы - в корне неуместен. :):):)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир о неоднократно обсуждавшихся различиях в ментальности "советской" и "западной", и как следствие - проблеме "договорных" матчей. Позавчера имел удовольствие наблюдать игру чемпионата Европы по футболу до 21 года. Германия - Англия. Расклад простой: англичане на первом месте, и получают в соперники по полуфиналу более слабого из соседней группы, сербов или шведов заместо итальянов. Немцам надо не проиграть, ибо могут обойти их испанцы, с высокой степенью вероятности могущие победить финнов с разницей в пару мячей. То есть - обе команды устраивает полностью ничья. Каковая и вышла в результате до ужаса скушной игры, если судить по второму тайму (первый смотрел не сильно внимательно, эпизодами). Если поменять названия команд, допустим, на Терек и Крылья Советов - уверен, игра дала бы серьёзнейший повод для утверждений о договорняке и "проведении матча с нарушением спортивных принципов", полным, в общем-то, отказом от борьбы. Но - на поле были молодёжь Германии и Англии. Ясен пень, разговор о отсутствии борьбы - в корне неуместен. :):):)

Ну а кто-ж себе враг? Вот хорваты упирались на Евро в группе до конца, потом попали на турков, а голландцы попали на наших...А тут вполне законно дурака повалять можно!))))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Алекс_Бир ...Позавчера имел удовольствие наблюдать игру чемпионата Европы по футболу до 21 года. Германия - Англия.... обе команды устраивает полностью ничья. Каковая и вышла в результате до ужаса скушной игры..., Но - на поле были молодёжь Германии и Англии. Ясен пень, разговор о отсутствии борьбы - в корне неуместен. :):):)

Ну а кто-ж себе враг? Вот хорваты упирались на Евро в группе до конца, потом попали на турков, а голландцы попали на наших...А тут вполне законно дурака повалять можно!))))

так и я об том. Нипанятна тока, скока шуму и зачем и почему подняли вокруг игры Грозного с Самарой. При том, что сама та игра протекала гораздо живей для зрителей, и в общем никаких доказательств слива нет, за исключением мнения, что "раз Самара не сыграла вничью, и не победила в Грозном - значицца, договорняково слила... С их-то составом!(тренером, финансами, уровнем игры и т.п. плюсами)" :):):)

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Подождите, подождите, а для кого Магнитка главный поставщик? Надо же точно знать куда эта цепочка ведёт, и во что нам возвращение Фёдорова-среднего обойдётся!)))Если бы продукция Магнитки только в Тольятти шла - я бы ещё с этим вполне смирился...))))

И почему я совершенно равнодушна к футболу? )))

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

Исходное сообщение Diman68 Подождите, подождите, а для кого Магнитка главный поставщик? Надо же точно знать куда эта цепочка ведёт, и во что нам возвращение Фёдорова-среднего обойдётся!)))Если бы продукция Магнитки только в Тольятти шла - я бы ещё с этим вполне смирился...))))

И почему я совершенно равнодушна к футболу? )))

может быть, потому что это - о хоккее :):):)

Есть вещи, которые нельзя купить :). Но отношение федерации, все-таки, полагаю, влияет. 4/2 - большая разница. Уже немалое достижение СБР.