Исходное сообщение Scallagrim А алкоголиком был... ну, Петр I, например.

У Петра не было ядерных ракет.

Масяня_с_Волги, конечно. Жалко только, что долго очень учиться придется. Да и процесс обучения с очень уж большими перерывами проходит))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Масяня_с_Волги, конечно. Жалко только, что долго очень учиться придется. Да и процесс обучения с очень уж большими перерывами проходит))

Да нет, не с перерывами, уж на материале путинщины тоже научились кое-чему - те, кто этого хочет, конечно )))

Ответ на комментарий oba_huzhe #

Исходное сообщение oba_huzhe

Исходное сообщение Масяня_с_Волги Нет, именно с времен тех проигранных Собчаком выборов - не знала. На своей памяти фамилию Путин первый раз услышала уже в тот момент, когда его директором ФСБ назначили, вот это помню точно. Потом, конечно, рассказали нам, как он к Собчаку близок, это я в целом в курсе (и как он на похоронах его слезы лил, видела) - на то и была надежда, что будет нормальный-адекватный, ну мало ли кто служил в том прежнем КГБ, так же как мало ли кто был членом КПСС?

Следует отдать ему должное - Собчака он реально спас - за тем уже бежали вприпрыжку с наручниками. Организовал полулегальный вывоз за границу на лечение. Правда, помогло не сильно, но Собчак хотя бы умер на свободе. Но всякие махинации в питерской мэрии и проигранные "иудушке" Яковлеву выборы мэра большинство наблюдателей рассматривают как психологические и ментальные источники того, что с Путиным происходит в последние 15 лет.

А тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, откуда ноги растут. Путин - всю жизнь на вторых ролях. Отюда неуверенность, комплексы, неадекват. Заместитель резидента в Берлине. Заместитель Собчака Заместитель Бородина Премьер-министр = заместитель Ельцина. С Борисом сравнить интересно. Староста курса. Прораб. Управляющий трестом 1-й секретарь Свердловского обкома 1-й секретарь Московского горкома Председатель ВС РСФСР Президент РСФСР Президент России. первй причем. Всегда первый. Отсюда ноги путинизма и растут.

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти

Исходное сообщение Scallagrim А алкоголиком был... ну, Петр I, например.

У Петра не было ядерных ракет.

У Путина их тоже нет. Сгнили за время стабильности. А Ельцин... Это сейчас его принято придурком изображать. А он был далеко не придурком. Я его видел живьем году в 1988-9. К нам в институт приезжал. Что-то с чем-то. Трибун. Вождь. Харизма такая... Нынешним и не снилась.

Исходное сообщение Scallagrim А Ельцин... Это сейчас его принято придурком изображать. А он был далеко не придурком. Я его видел живьем году в 1988-9. К нам в институт приезжал. Что-то с чем-то. Трибун. Вождь. Харизма такая... Нынешним и не снилась.

Если б не пил,мог стать фигурой масштаба Сталина.

Романисти, Вы же на Украине живете? Вот себе сталиных и ищите, нам не надо. Пусть уж лучше алкоголики или воры.

Исходное сообщение Scallagrim А Ельцин... Это сейчас его принято придурком изображать. А он был далеко не придурком. Я его видел живьем году в 1988-9. К нам в институт приезжал. Что-то с чем-то. Трибун. Вождь. Харизма такая... Нынешним и не снилась.

Оооо, да, он ведь тогда был еще совершенно не обрюзгшим, не уставшим, глаза горели, харизма и с экрана отечественного телевизора пёрла - дай Боже... Ну я-то тогда была еще зеленой пионерочкой, пятый класс - как раз 88/89 год - но понимание того, что ПЕРВЫЙ раз альтернативно депутатов выбираем, что это что-то очень важное и хорошее, оно уже было )))

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти

Исходное сообщение Scallagrim А Ельцин... Это сейчас его принято придурком изображать. А он был далеко не придурком. Я его видел живьем году в 1988-9. К нам в институт приезжал. Что-то с чем-то. Трибун. Вождь. Харизма такая... Нынешним и не снилась.

Если б не пил,мог стать фигурой масштаба Сталина.

Он строитель по профессии. Строитель не может не пить. И, вообще-то фигурой он стал. Масштаба Вашингтона. А что? СССР - распустил, Россию воссоздал. Как-то не принято об этом говорить, но до 1991 года не было в мире такого государства. Целых 74 года не было. Он - Отец-основатель, причем, всего, что мы сейчас видим.

Ответ на комментарий Масяня_с_Волги #

Исходное сообщение Масяня_с_Волги

Исходное сообщение Scallagrim А Ельцин... Это сейчас его принято придурком изображать. А он был далеко не придурком. Я его видел живьем году в 1988-9. К нам в институт приезжал. Что-то с чем-то. Трибун. Вождь. Харизма такая... Нынешним и не снилась.

Оооо, да, он ведь тогда был еще совершенно не обрюзгшим, не уставшим, глаза горели, харизма и с экрана отечественного телевизора пёрла - дай Боже... Ну я-то тогда была еще зеленой пионерочкой, пятый класс - как раз 88/89 год - но понимание того, что ПЕРВЫЙ раз альтернативно депутатов выбираем, что это что-то очень важное и хорошее, оно уже было )))

Еще бы тут не устать. При таком стрессе ежедневном. ведь тогда не было ни силовиков прикормленных, ни судов продажных, ни администраций ручных. Это сейчас все дружно бюджет дербанят, и за это, так и быть, не вякают наперекор. А в 90-е все очень живенько было.

Исходное сообщение Scallagrim Он строитель по профессии. Строитель не может не пить.

Это лесник не может не пить,как же строителю пить-то?

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти

Исходное сообщение Scallagrim Он строитель по профессии. Строитель не может не пить.

Это лесник не может не пить,как же строителю пить-то?

Ну как... Вот так. У меня отец сорок лет на стройке провел. Знаю, о чем говорю.

Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Романисти Исходное сообщение Scallagrim Он строитель по профессии. Строитель не может не пить. Это лесник не может не пить,как же строителю пить-то? Ну как... Вот так. У меня отец сорок лет на стройке провел. Знаю, о чем говорю.

Здание же рухнет?

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти

Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Романисти Исходное сообщение Scallagrim Он строитель по профессии. Строитель не может не пить. Это лесник не может не пить,как же строителю пить-то? Ну как... Вот так. У меня отец сорок лет на стройке провел. Знаю, о чем говорю.

Здание же рухнет?

Не боись, не рухнет. Приезжай в Москву, посмотри на Дворец спорта на улице Лавочкина. Там ЦСКА в баскетбол играет. 1979 год постройки.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim Не боись, не рухнет. Приезжай в Москву, посмотри на Дворец спорта на улице Лавочкина. Там ЦСКА в баскетбол играет. 1979 год постройки.

там еще и фитнесс есть

Масяня_с_Волги, да чтож, вы все такие романтичные были? Мы и то из глубины сибирских руд по ящику видели,что все они одного поля ягода: что Ельцин, что Яковлев, что Собчак, а уж про Горбачева - вообще помолчу, у них у всех на лбу бегущая строчка- я продажное д... и п*бол. Вы перечисляете не события демократии, а их собственную возню за власть. Победил тот или другой - все равно бы было так как сейчас. Сегодняшние события логически из тех вытекают. Дорвались до власти и начали рулить как хочу, дак надо понимать, что смена еще больше захочет. Ни о какой законности никто никогда не думал. Я поражаюсь наивности людей(((

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako Масяня_с_Волги, да чтож, вы все такие романтичные были? Мы и то из глубины сибирских руд по ящику видели,что все они одного поля ягоды: что Ельцин, что Яковлев, что Собчак, а уж про Горбачева - вообще помолчу, у них у всех на лбу бегущая строчка- я продажное д... и п*бол....

Да ну? Я не ошибаюсь - Вам в 1991 было 20 лет? В 1985, соответственно, 14? Поразительная политическая зрелость в столь нежном возрасте...

Исходное сообщение Elena_lenako Масяня_с_Волги, да чтож, вы все такие романтичные были? Мы и то из глубины сибирских руд по ящику видели,что все они одного поля ягоды: что Ельцин, что Яковлев, что Собчак, а уж про Горбачева - вообще помолчу, у них у всех на лбу бегущая строчка- я продажное д... и п*бол.

И тем не менее - именно благодаря всем им, и в первую очередь Горбачеву, Вы вообще можете здесь говорить о них и о ком угодно из политиков в подобных выражениях, не боясь за последствия. "она не видела миллионы людей , которых политика ее муженька загубила" Э-кхм... простите, какие такие "миллионы" "загубила" ельцинская политика? Он что, тридцать лет массово сажал-расстреливал? Или, может, развязал всероссийскую гражданскую войну? Вообще-то такие огромные перемены, какие в стране тогда произошли, совсем без трудностей не бывают в принципе, и никто не обещал, что хорошо будет всем и сразу, и никто не знал, как же ПРАВИЛЬНО нужно сделать, чтоб скорее стало хорошо - готовых-то рецептов не было, вся страна набивала шишки сама, и верхи, и низы. Да, изначально материально трудно было большинству, не спорю, но именно при Ельцине у тех самых людей появился вы-бор. А уж если бы в те времена нефть стоила как сейчас... )))

Исходное сообщение Масяня_с_Волги Исходное сообщение Elena_lenako Масяня_с_Волги, да чтож, вы все такие романтичные были? Мы и то из глубины сибирских руд по ящику видели,что все они одного поля ягоды: что Ельцин, что Яковлев, что Собчак, а уж про Горбачева - вообще помолчу, у них у всех на лбу бегущая строчка- я продажное д... и п*бол. И тем не менее - именно благодаря всем им, и в первую очередь Горбачеву, Вы вообще можете здесь говорить о них и о ком угодно из политиков в подобных выражениях, не боясь за последствия.

++

Горбачев - преступник,и должен был судим за развал страны.

Масяня_с_Волги, Скажите, а что поменяется от пустопорожних разговоров о политиках? Меня вот интересует почему исчезает правовое поле как основа государственности и другие практические вопросы. Вас нет? Я удивлена такой поверхностной позицией((( Вроде образованные люди... Про Горби давайте тоже помолчим. Как можно называть его политиком,если он разрушил гос-во? Вы меня просто поражаете. Громыко о нем сказал: "Не по Сеньке шапка". А уж он то точно знал про него всё.

Исходное сообщение Романисти Горбачев - преступник,и должен был судим за развал страны.

А кто тогда должен был быть судим за развал Британской империи, Османской империи, Византийской империи?..

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako Меня вот интересует почему исчезает правовое поле как основа государственности

)))) Все-таки политические дикуссии с поклонниками А. Зиновьева - бесполезное занятие))

Масяня_с_Волги, а с поклонниками Сталина - тем более.

Исходное сообщение Elena_lenako Масяня_с_Волги, Меня вот интересует почему исчезает правовое поле как основа государственности и другие практические вопросы. Вас нет?

Ну так а почему то же самое поле исчезло в 1917 году, почему оно вообще при всех революциях исчезает? Именно потому что это - революция. А если бы правовое поле как основа государственности не исчезало никогда, так бы при царе-батюшке и жили...

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок, однако "Зияющие высоты" в 14 лет я прочитала, в одном из тогдашних толстых журналов (не помню точно уже, "Новый мир" это был или что-то другое), тогда это вкусно очень было, да... А что дальше стало с Зиновьевым - это, конечно, катастрофа ((((((

Масяня_с_Волги, думаю, ничего с ним не стало. Трокцистом он был, им и остался. Вкусно... Остро было, да. Но трудно тогда было понять (особенно в 14 лет))), что советская власть была для него плохой, потому что была недостаточно коммунистической.

Ответ на комментарий Романисти #

Исходное сообщение Романисти Горбачев - преступник,и должен был судим за развал страны.

За это надо Ленина судить.

Исходное сообщение Масяня_с_Волги Э-кхм... простите, какие такие "миллионы" "загубила" ельцинская политика? Он что, тридцать лет массово сажал-расстреливал? Или, может, развязал всероссийскую гражданскую войну?

Пенсионеры, которые умирали в нищете, конечно, не считаются - демократия ,ведь. Парни,которые погибли на войне и в разборках -то же не считаются? Смотрим статистику убыли населения. Наверное, в миллионы раз больше сталинских репрессий. А после войны население выросло на 100 миллионов. Но я так понимаю, государственный подход вам вообще не знаком. Языком болтать- не мешки ворочить(((:% Задумаетесь тогда, когда инфраструктура тотального гос-ва свой ресурс исчерпает? ну-ну((( Да хватит про набивание шишек говорить. Сделали все эти политики то, что хотели- растащили и продали самое главное. Остальное им уже не интересно, и вы в том числе)));; Кстати, у меня нет никаких эмоций по поводу Сталина, как это пытаются представить господа, которые знают только два типа общественного устройства- асоциальный капитализм и соцреализм. И больше никаких других, даже построенных на нефти.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Романисти Горбачев - преступник,и должен был судим за развал страны.

За это надо Ленина судить.

При чем тут Ленин?Царя и осудили.