Исходное сообщение garrib Не ко мне обращались, тем не менее не копирую. Николай Дмитриевич, в том то и дело, что это не политика - это жизнь, точнее - ограничение, если не запрет на нее.

Есть политика, а есть патетика. Обе имеют право на жизнь, все мы живые люди, но путать их не надо. Хотите патетики? Её есть у нас. Подумайте на досуге, что пережил очень маленький человек, сидя в неотвратимо раскаляющейся под жарким американским солнцем машине. Всё ждал, когда придет папа и даст попить, потому что ему очень хотелось пить. Папа не пришел, и ребенок умер в мучениях, которые трудно себе представить. Звали ребенка Чейз Харрисон. Нам он больше известен под своим настоящим именем. Дима Яковлев. 1 ноября 2006 — 8 июля 2008. Спокойной вам ночи. [400x320]

Ответ на комментарий antares68 # По истории спорить не хочу. Подозреваю все же, что Вы ошибаетесь. Страх - это плохо. Но это факт.

Исходное сообщение antares68 Вы себе можете представить немцев, французов, итальянцев, массово кляузничающих в правительство США на своих депутатов? А американцев, обратившихся с такой же просьбой к Северной Корее (предположим, у той есть рычаги влияния)? До какой степени надо не уважать себя и свою страну, чтобы это сделать?

Французы просто разнесут весь парламент. Под чистую. Пол-страны банально встанет, пока правительство не начнет шевелиться. Никто их не будет за это сажать в Сизо, мочить дубинками и увольнять с работы. Свободы, знаете ли. Вы лучше подумайте, до чего же надо довести людей собственной страны, что они петиции Обаме пишут?

Исходное сообщение Посторонний_старичок О, вот оно! То есть пускай они лучше умрут, но не вырастут "нелояльными к России". Давайте лучше делать все, что можно на данный момент, а не ждать счастливого будущего.

Пускай их лучше усыновят из стран, лояльных к России. Давайте делать все, что можно на данный момент. Усыновление в США - не можно.

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68

Исходное сообщение Scallagrim Беда в том, что значительное число российских граждан считают депутатов и министров врагами народа. И власть имущие дают им к этому массу оснований. Один эффективный министр Сердюков чего стоит. Конечно, всех таких граждан принято считать наймитами, шакалящими у посольств. Позиция удобная, но опасная. Именно такие взгляды на оппозицию разрушили сначала Российскую Империю, а потом и СССР.

Считать можно кого угодно и кем угодно. Но если люди, вместо того чтобы разбираться внутри страны, в конце концов добиваться победы на следующих выборах, начиная с местных, обращаются к правительству геополитического противника - эти люди так же за гранью добра и зла, как и депутаты, которые в очередной раз умудряются проиграть выигрышную позицию. Вы себе можете представить немцев, французов, итальянцев, массово кляузничающих в правительство США на своих депутатов? А американцев, обратившихся с такой же просьбой к Северной Корее (предположим, у той есть рычаги влияния)? До какой степени надо не уважать себя и свою страну, чтобы это сделать?

А Вы можете представить кандидата в президенты Америки, который присылает на теледебаты вместо себя "доверенных лиц"? Вы представляте себе в Германии федеральную землю, где явка на выборах составляет 99% и за партию власти голосуют 99%? И, наконец, что стало бы со спикером парламента Англии, заяви он "парламент не место для дискуссий"? Так, может быть, русские обращаются к американцам именно потому, ЧТО НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЛИЯТЬ НА ВЛАСТЬ. Законным путем.

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68

Исходное сообщение Посторонний_старичок О, вот оно! То есть пускай они лучше умрут, но не вырастут "нелояльными к России". Давайте лучше делать все, что можно на данный момент, а не ждать счастливого будущего.

Пускай их лучше усыновят из стран, лояльных к России. Давайте делать все, что можно на данный момент. Усыновление в США - не можно.

А разве есть страны, лояльные России?

Ответ на комментарий boblin # Все знают эту ужасную историю. Но почитайте еженедельные истории о том, как погибают дети в России. И их гораздо больше. Зря Вы это написали((

Исходное сообщение boblin Комент из одного из прошлых постов про Магнитского. А можно я с тремя копейками, но без патетики? Не в плане оправдания думцев, просто ситуация сложнее, чем можно представить. Типа "Бедные дети, там хорошо, но эти суки не дают уехать". Вот так история видится с другой стороны океана. Несколько комментариев американцев (из 2756-ти!) к новости о запрете на усыновление российских детей (http://news.yahoo.com/ban-americans...-170241459.html). Взяты практически наугад, привожу просто для сведения. «Вы не можете винить русских. Кто и какого хрена хотел бы, чтобы дети росли в такой насквозь криминализированной, пропитанной наркотиками бандитской стране, как Америка, где они получат образование на уровне Конго?» «В Штатах примерно 500,000 детей находятся на иждивении государства, из них 130 тысяч ждут усыновления. Примерно 51 тысяча усыновляется ежегодно. То есть, 79,000 американских детей каждый год ждут...» «… э, нет! Это все черные или латиносы. Нам подавай беленьких! Поэтому народ и ломится в Россию или Румынию…» «Вы меня извините, но в мире 153 миллиона сирот, и им всем нужны родители. Некоторые из них, если их не усыновляют, отправляются в детдома (как в России, например). Простите еще раз, но мое сердце болит за других детей, в тех странах, где они, скорее всего, если не погибнут, то отправятся в сексуальное рабство. У нас здесь сиротам окажут помощь – лечение там, образование. А в некоторых других странах сиротство – это смертный приговор. Вместо того, чтобы предъявлять претензии русским, если вы такие добрые – подумайте о детях из других стран…» «Белым семьям в лом усыновлять цветных. Не поймут-с. Да и с историей они, эти детки. Родители-то известно какие. Вот поэтому берут русских детишек – они вырастут и станут по виду типа свои…» «Слушайте, нам надо сделать процесс усыновления у нас в Штатах проще, особенно в отношении наших детей. Столько много семей шарятся в поисках детей по заграницам из-за наших патетических стандартов, жесткой бюрократии и огромного количества проволочек и препятствий, в результате которых наши американские сироты остаются в детдомах…» «Либеральные друзья моей дочери усыновили тут русскую дворняжку (именно так - в оригинале "a Russian tyke"). Парнишка оказался сущим чертом. До чего невыносимо надоедлив! Похоже на результат алкогольной беременности, но даже несмотря на это парню стоит дать ха-а-арошую оплеуху или две. Но родители - дурачки малохольные и отказываются наказывать ребенка, разве только с помощью этих смешных новомодных «прогрессивных» методов…» PS А может, действительно, и нам, и американцам вместо грызни и обид стоит воспользоваться "магницкой" оказией и попробовать наладить жизнь своих собственных детей самим? Они у себя, мы у себя? Это не так уж безнадежно сложно.

Нефиг тереть! Пущай народ читает)

boblin, Ну началось. Действительно, спокойной ночи.

Исходное сообщение boblin Исходное сообщение Михаил_Балакшин ну, я тоже попытаюсь изобразить что-то похожее на мысль Миша, http://www.inosmi.ru/world/20121217/203436692.html. Это мнение одного из титанов американской политики. PS Не копируйте мои коменты, пожалуйста. Щас подожду чуть и потру, чтоб концентрация политики не зашкалила на блоге. )))

Есть несогласные для с утра пробудившихся!

Исходное сообщение oba_huzhe Извините, что вмешался, но действительно невозможно такое представить. Вы будете смеяться, но существует другой путь: после ближайших выборов депутаты, давшие повод для кляуз, отправляются работать по месту жительства, а на их место приходят челы из оппозиционных партий. Угадайте с трех раз, почему это не реализовано в РФ и люди вынуждены бить челом хоть Обаме, хоть Мугабе, хоть черту лысому?

Давайте ваш вариант ответа.

Ладно, закончим на этом. Я со своей стороны, во всяком случае. Насчет спокойной ночи не знаю, правда. С утра Хозяйка разберется...

Исходное сообщение boblin Хотите патетики? Её есть у нас. Подумайте на досуге, что пережил

...Сергей Магницкий, когда все сидел в СИЗО и ждал, когда же ему сделают УЗИ, осмотрит доктор и назначит лечение... Немного статистики. За 20 лет действия соглашений американские семьи усыновилм ~60000 российских детей, из которых около 20 погибли по разным причинам и при разных обстоятельствах. Это прискорбно и недопустимо. Статистика жертв ДТП ужасает. Почему никто до сих пор не выступил с предложением запретить автомобильный транспорт нахрен? Профессор, мы все люди, сильно устали и уперлись рогом. Все стоим на своем. Может, это не совсем правильно. Надо думать дальше. Спокойной ночи.

boblin, Вы как-то стремительно глупеете. Sad, but true. Или Вы не знаете статистики, по которой российские усыновители убивают усыновоенных в 39 раз чаще, чем американцы? Или Вы считаете нормальным, что высокопрофессиональные, честные и НЕЗАВИСИМЫЕ депутаты не запретили усыновление сразу, а ждали момента, когда ВНЕЗАПНО возникла угроза их ЛИЧНЫМ интересам? Или наконец, Вы не знаете других примеров? Джессика Лонг, паролимпийская чемпионка, хотя бы? Почему Вы тычете нам в лицо Димой, но про Таню-Джессику умалчиваете? Считаете нас, своих оппонентов, придурками?

Исходное сообщение Ritz Вы лучше подумайте, до чего же надо довести людей собственной страны, что они петиции Обаме пишут?

Я не знаю, до чего надо довести человека, чтобы он стал изменником своей страны. Кроме того, я считаю, что у людей, знающих английский и имеющих доступ к интернету, в принципе нет и не может быть настолько серьезных проблем, чтобы говорить о "довели". Лучше бы эти люди сиротам пошли бы помогли.

Исходное сообщение antares68 Давайте ваш вариант ответа.

Альфа-стерх Вам ответит.

Исходное сообщение Scallagrim Так, может быть, русские обращаются к американцам именно потому, ЧТО НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЛИЯТЬ НА ВЛАСТЬ. Законным путем.

При этом на выборы ходит треть всех имеющих право голоса, ага. Повторюсь, надо быть альтернативно одаренным, чтобы подписывать петиции против правительства своей страны на сайте у правительства геополитического противника. Ну или наймитом, что предположили именно вы. На мой вкус, обе разновидности не того...

Исходное сообщение Scallagrim А разве есть страны, лояльные России?

Лояльнее США - многие.

Scallagrim, Да ладно вам. Статистику Боблин знает и положение дел с детьми-сиротами/инвалидами тоже. Он тут часто хрень пишет. Ну просто так. Он так расслабляется. Пошел в говне вон покопался думском. Определил сорта и т.п. К этому точно не стоит как-то серьезно относиться.

Исходное сообщение oba_huzhe Альфа-стерх Вам ответит.

Я переписываюсь с вами и намеки делаете вы, а отвечать должен кто-то другой?

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68

Исходное сообщение Scallagrim А разве есть страны, лояльные России?

Лояльнее США - многие.

Венесуэла? Никарагуа?

Исходное сообщение Scallagrim Венесуэла? Никарагуа?

Да хоть та же Италия или та же Германия - всяко лояльнее.

Исходное сообщение antares68 Исходное сообщение oba_huzhe Альфа-стерх Вам ответит. Я переписываюсь с вами и намеки делаете вы, а отвечать должен кто-то другой?

Такая у него работа

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68 ... на сайте у правительства геополитического противника.

Не выдержал, извините. Не для дискуссии. Да нет никаких геополитических противников. Просто не существует. В этом и все непреодолимое противоречие в дискуссии. Ушел.

Ответ на комментарий antares68 #

Исходное сообщение antares68

Исходное сообщение Scallagrim Так, может быть, русские обращаются к американцам именно потому, ЧТО НЕ ВИДЯТ РЕАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЛИЯТЬ НА ВЛАСТЬ. Законным путем.

При этом на выборы ходит треть всех имеющих право голоса, ага. Повторюсь, надо быть альтернативно одаренным, чтобы подписывать петиции против правительства своей страны на сайте у правительства геополитического противника. Ну или наймитом, что предположили именно вы. На мой вкус, обе разновидности не того...

Альтернативно-одаренный.... Фразочка типичного селигерыша. В "Наших" состоите?

Ой. Шо тут деется то! Мама дорогая!

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Scallagrim, Да ладно вам. Статистику Боблин знает и положение дел с детьми-сиротами/инвалидами тоже. Он тут часто хрень пишет. Ну просто так. Он так расслабляется. Пошел в говне вон покопался думском. Определил сорта и т.п. К этому точно не стоит как-то серьезно относиться.

Дык... Можно играть, играть, да и заиграться. А расслабиться не дадим. Будем в тонусе держать.

Исходное сообщение boblin Звали ребенка Чейз Харрисон. Нам он больше известен под своим настоящим именем. Дима Яковлев. 1 ноября 2006 — 8 июля 2008.

Вы считаете, что если бы ребенка раньше звали не Дима Яковлев, а Ли Ксяо или Джон Смит, то его бы не оставили в машине на солнцепеке? Или решение суда было бы другим? Посмотрите на досуге. Увы в Америке это случается в южных штатах не только с приемными детьми из России.

Исходное сообщение antares68 Кроме того, я считаю, что у людей, знающих английский и имеющих доступ к интернету, в принципе нет и не может быть настолько серьезных проблем, чтобы говорить о "довели".

Не зарекайтесь.

Исходное сообщение antares68 Я не знаю, до чего надо довести человека, чтобы он стал изменником своей страны. Кроме того, я считаю, что у людей, знающих английский и имеющих доступ к интернету, в принципе нет и не может быть настолько серьезных проблем, чтобы говорить о "довели". Лучше бы эти люди сиротам пошли бы помогли.

Объясните, пожалуйста, связь между английским, проблемами и довели? К сиротам, пожалуйста, не надо никого посылать. Не на базаре.