Ответ на комментарий vellena # Имейте в виду, кстати, что многие страницы могут грузиться из кэша. То есть, там, где написано "ошибка" - уже на самом деле все поправлено. Очистите кэш просто.[/QUOTE] Да прорвался я наконец вчера куда хотел - никак не мог ссылку на падение Меньшова открыть, а я за него очень болею, непонятно было, что значит "упал, но смог продолжить борьбу..." Можно ведь её и через 10 минут после лидеров продолжить, а это значит, что Большая Петля для него бы закончилась...Вот и злился, а пометочка "...всё плохо" как-то сама рождала соответствующие ассоциации....))))))))А когда прочитал, что Меньшов обошёлся практически без потери времени, то как-то и дизайн стал гораздо менее раздражать...))))))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 КРИВОЙ_РОГ, сдались вам эти цвета... главное на сайте - навигация и инфа... а цвета не должны отвлекать от восприятия инфы... в этом плане синий куда лучше красного... зы хоть динамовцы порадуюццо)))

А может фанаты Челси?)))))))))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ А вот и первый угол: МНЕ НЕ НРАВИЦЦО НОВЫЙ ДИЗАЙН СЦАЙТА! ! !

Это не аргумент, Костя. Более того, если бы его делала я сама и мне прислал бы человек такой отзыв, я бы даже знаю, что ему посоветовала бы. Как минимум (выражаясь вашими же словами) пойти отлить в угол ) Вот вы тут уже довольно давно эту тему перетираете, а тем не менее ни одного внятного аргумента нет: чем не нравится? У него неудобный шрифт, от которого устают глаза? Или много шрифтов, часть которых не отображается на экране вашего компа? Или мутные невнятные картинки? Или раздражает несочетаемостью цветов заставка? Или какая-нибудь хрень всплывает и мешает читать? Или надо кликать до посинения, чтобы куда-то добраться? Сайт вообще неправильно оценивать с точки зрения "нравится-не нравится". Критерий здесь должен быть другой: удобен или неудобен. То, что нравится Теме Лебедеву, например, категорически не нравится мне. Но мне трудно не согласиться, что в большинстве случаев то, что он прелагает, функционально и удобно. Все вышеперечисленное отнюдь не означает, что мне самой нравится то, что получилось. Но оно меня не раздражает, это точно. А вот прежний вариант - который появился взамен предпрежнего - бесил до колик. Потом привыкла.

Несогласный я. 1. Сайт необходимо оценивать с точки зрения "нравицца-не нравицца". Если мне, изначально, не будет нравиться общая картинка главной страницы, то и не возникнет желания искать на ней информацию, благо что аналоги сайту найти можно двумя кликами. Просто не возникнет возможности оценивать по параметру "удобность". Далее по конкретике. 1. Шрифт мелкий. причём мелкий не в отдельных заголовках, а на всём сайте. Вот картинка при масштабе 100 % : [700x525] Для того, чтобы просто прочитать тексты, я вынужден буду не полениться и менять масштаб. Вот картинка 125 %: [700x525] Вот 150 %: [700x525] Всё в кучу смешалось. Все внятные и ясные картинки, над которыми дизайнер трудился не один день, наверное, смешались в кучу... 2. Несочетаемость цветов не то, чтобы раздражает. Не знаю как описать... Не сочетаются они, в общем. ))) Я имею логотип СЭ и общую новую цветовую гамму сайта. 3. Вообще непонятен принцип размещения банеров на главной, а именно - что по каким принципам определялся приоритет. К примеру "топа недели" над "фоторепортажем" или "лучшее в газете" над "блогами". Но это индивидуально, поскольку на первые три банера я кликаю пару раз в месяц, от силы, а вот для того, чтобы найти блоги, приходится отматывать. Про размер шрифта, на самом банере блогов, я писал. ))

Ответ на комментарий Hitman007 # Илья, сдается мне, что настройка экрана - дело владельца экрана. Могу ошибаться, но у меня, например, и на ноуте и на редакционном компе шрифты совершенно нормального для чтения размера

Исходное сообщение vellena Илья, сдается мне, что настройка экрана - дело владельца экрана. Могу ошибаться, но у меня, например, и на ноуте и на редакционном компе шрифты совершенно нормального для чтения размера

Для меня шрифт мелкий. Приходится либо приближаться к монитору, либо увеличивать масштаб. Особенно хорошо это видно в книге жалоб и предложений, где сами отзывы написаны ну вообще совсем мелким текстом.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ А вот и первый угол: МНЕ НЕ НРАВИЦЦО НОВЫЙ ДИЗАЙН СЦАЙТА! ! !

Это не аргумент, Костя. Более того, если бы его делала я сама и мне прислал бы человек такой отзыв, я бы даже знаю, что ему посоветовала бы. Как минимум (выражаясь вашими же словами) пойти отлить в угол ) Вот вы тут уже довольно давно эту тему перетираете, а тем не менее ни одного внятного аргумента нет: чем не нравится? У него неудобный шрифт, от которого устают глаза? Или много шрифтов, часть которых не отображается на экране вашего компа? Или мутные невнятные картинки? Или раздражает несочетаемостью цветов заставка? Или какая-нибудь хрень всплывает и мешает читать? Или надо кликать до посинения, чтобы куда-то добраться? Сайт вообще неправильно оценивать с точки зрения "нравится-не нравится". Критерий здесь должен быть другой: удобен или неудобен. То, что нравится Теме Лебедеву, например, категорически не нравится мне. Но мне трудно не согласиться, что в большинстве случаев то, что он прелагает, функционально и удобно. Все вышеперечисленное отнюдь не означает, что мне самой нравится то, что получилось. Но оно меня не раздражает, это точно. А вот прежний вариант - который появился взамен предпрежнего - бесил до колик. Потом привыкла.

Несогласный я. 1. Сайт необходимо оценивать с точки зрения "нравицца-не нравицца". Если мне, изначально, не будет нравиться общая картинка главной страницы, то и не возникнет желания искать на ней информацию, благо что аналоги сайту найти можно двумя кликами. Просто не возникнет возможности оценивать по параметру "удобность". Далее по конкретике. 1. Шрифт мелкий. причём мелкий не в отдельных заголовках, а на всём сайте. Вот картинка при масштабе 100 % : Для того, чтобы просто прочитать тексты, я вынужден буду не полениться и менять масштаб. Вот картинка 125 %: Всё в кучу смешалось. Все внятные и ясные картинки, над которыми дизайнер трудился не один день, наверное, смешались в кучу... 2. Несочетаемость цветов не то, чтобы раздражает. Не знаю как описать... Не сочетаются они, в общем. ))) Я имею логотип СЭ и общую новую цветовую гамму сайта. 3. Вообще непонятен принцип размещения банеров на главной, а именно - что по каким принципам определялся приоритет. К примеру "топа недели" над "фоторепортажем" или "лучшее в гзете" над блогами". Но это индивидуально, поскольку на первые три ьанера я кликаю пару раз в месяц, от силы, а вот для того, чтобы найти блоги, приходится отматывать. Про размер шрифта, на самом банере блогов, я писал. ))

Серьёзные обвинения однако....Никогда ничего не понимал в вэб-дизайне.((( А как было у старого варианта в этом плане?

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А как было у старого варианта в этом плане?

В старом варианте читалось всё нормально Вполне может быть, что негатив к шрифтам возник после смены дизайна и я цепляюсь к ним, чтобы выплеснуть неважное впечатление о самом дизайне. ))) По порядку размещения банеров на главной странице у меня и к старой версии были претензии, хоть там и была ротация. ))) А в вэб дизайне я так же ничего не понимаю, как и вы. ))) Это мнение обычного пользователя.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Diman68 А как было у старого варианта в этом плане?

В старом варианте читалось всё нормально Вполне может быть, что негатив к шрифтам возник после смены дизайна и я цепляюсь к ним, чтобы выплеснуть неважное впечатление о самом дизайне. ))) .

Главное, что блог открывается с первого клика и радует глаз прывычнымдизайном, а это уже позитиффф!!!:victory: ))))))))))))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение alex1979nav2002 КРИВОЙ_РОГ, сдались вам эти цвета... главное на сайте - навигация и инфа... а цвета не должны отвлекать от восприятия инфы... в этом плане синий куда лучше красного... зы хоть динамовцы порадуюццо)))

А может фанаты Челси?)))))))))

и Зенита )))

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Главное, что блог открывается с первого клика и радует глаз прывычнымдизайном, а это уже позитиффф!!!:victory: ))))))))))))

Ага! )))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 а цвета не должны отвлекать от восприятия инфы... в этом плане синий куда лучше красного...

согласен полностью

У меня следующие замечания: ГАЗЕТА: 1) нет нормального расположения заметок по полосам. Сортировка по видам спорта, выкидывает даже первополосный материал куда-то вниз, где его скорее всего просто не прочтут, если этим видом спорта не интересуешся. 2) Следствие из первого, нет ссылки "следующая заметка". Это уже отметили в конференции, но для меня не понятно, как это будет сделано? ссылка на следующую статью в рубрике или следующую статью по полосе в газете. 3) Дополнительный выпадающий список рубрик, выдает все заметки по рубрике за все время выхода газеты - абсолютно бесполезный список на много страниц. Очевидно, что такой список нужно дополнить временными рамками (рубрика, начальная дата, конечная дата). В текущем виде архив газеты очень сложен для навигации/поиска. Попробуйте найти конкретный материал о каком-то событии в баскетболе, если вы помните, что он выходил "где-то в начале февраля этого года". Либо смотреть поочередно все выпуски газеты за начало февраля, либо пытаться найти нужную страницу в списке, при выборе рубрики "баскетбол". Сколько придеться листать страницы? Ссылки на перейти на страницу такую-то нет. 4) При переходе на какую-то страницу после выбора рубрики, обновляет дату в выборе даты выхода газеты на число выхода первой заметки на текущей страницы. Очевидно, что это абсолютно лишне и не удобно, так как выбор даты и рубрики абсолютно не зависимы. Рубрика выдает все статьи из данной рубрики, а выбор даты - полный газетный выпуск за выбранную дату. ПОИСК: 1) при поиске по новостям/газете сортировка списка идет в обратном порядке (самые старые наверху), при том что каким-то образом список ограничен только одной страницей. Найти более старые заметки/статьи с помощью поиска нельзя. 2) после поиска, строка заданная для поиска стирается из формы и нигде не указана. Нельзя отредактировать текущую строку для получения более релевантных материалов. Например после поиска "Жирков", для поиска "жирков челси" надо ее заново полностью набирать в форме наверху. 3) поиск всегда OR. То есть поиск "жирков челси" дает результаты "жирков OR челси" (увеличивает количество результатов). Поиск не сортирует по релевантности никак. НОВОСТИ: 1) нельзя выбрать день, а потом выбрать вид спорта (переходит в общие новости за все время для этой рубрики). 2) Нет перехода на страницу такую-то. Только первые несколько и ссылка на последнюю и первую страницу. 3) Нельзя выбрать диапозон дат для вывода новостей. С тем что в поиске нельзя найти старые новости, остаеться либо листать все новости, либо угадывать дату. Это только первые впечатления. С технической стороны, мне кажется что код стал лучше, но все равно остались таблицы для верстки, хотя их не очень много, большая часть div/css.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Diman68 А как было у старого варианта в этом плане?

В старом варианте читалось всё нормально Вполне может быть, что негатив к шрифтам возник после смены дизайна и я цепляюсь к ним, чтобы выплеснуть неважное впечатление о самом дизайне. ))) По порядку размещения банеров на главной странице у меня и к старой версии были претензии, хоть и там была ротация. ))) А в вэб дизайне я так же ничего не понимаю, как и вы. ))) Это мнение обычного пользователя.

Вообще есть такая наука "Usability testing" даже зачёт по ней сдавал. Там и правила разработки веб-страниц были, в смылсе критерии и принципы как сделать станицу наиболее удобной для пользователя. Но как сами понимаете после сданного зачёта у всех нормальных студентов всё не находящие немедленного применения откладывается в очень труднодоступный отдел памяти...))) А это в психологии не совсем моя тема....Да и времечко с тех пор прошло некоторое, да и ваще - второе образование, хоть и не заочное всегда второе...))))))))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение HerrStas У меня следующие замечания: ГАЗЕТА: 1) нет нормального расположения заметок по полосам. Сортировка по видам спорта, выкидывает даже первополосный материал куда-то вниз, где его скорее всего просто не прочтут, если этим видом спорта не интересуешся. 2) Следствие из первого, нет ссылки "следующая заметка". Это уже отметили в конференции, но для меня не понятно, как это будет сделано? ссылка на следующую статью в рубрике или следующую статью по полосе в газете. 3) Дополнительный выпадающий список рубрик, выдает все заметки по рубрике за все время выхода газеты - абсолютно бесполезный список на много страниц. Очевидно, что такой список нужно дополнить временными рамками (рубрика, начальная дата, конечная дата). В текущем виде архив газеты очень сложен для навигации/поиска. Попробуйте найти конкретный материал о каком-то событии в баскетболе, если вы помните, что он выходил "где-то в начале февраля этого года". Либо смотреть поочередно все выпуски газеты за начало февраля, либо пытаться найти нужную страницу в списке, при выборе рубрики "баскетбол". Сколько придеться листать страницы? Ссылки на перейти на страницу такую-то нет. 4) При переходе на какую-то страницу после выбора рубрики, обновляет дату в выборе даты выхода газеты на число выхода первой заметки на текущей страницы. Очевидно, что это абсолютно лишне и не удобно, так как выбор даты и рубрики абсолютно не зависимы. Рубрика выдает все статьи из данной рубрики, а выбор даты - полный газетный выпуск за выбранную дату. ПОИСК: 1) при поиске по новостям/газете сортировка списка идет в обратном порядке (самые старые наверху), при том что каким-то образом список ограничен только одной страницей. Найти более старые заметки/статьи с помощью поиска нельзя. 2) после поиска, строка заданная для поиска стирается из формы и нигде не указана. Нельзя отредактировать текущую строку для получения более релевантных материалов. Например после поиска "Жирков", для поиска "жирков челси" надо ее заново полностью набирать в форме наверху. 3) поиск всегда OR. То есть поиск "жирков челси" дает результаты "жирков OR челси" (увеличивает количество результатов). Поиск не сортирует по релевантности никак. НОВОСТИ: 1) нельзя выбрать день, а потом выбрать вид спорта (переходит в общие новости за все время для этой рубрики). 2) Нет перехода на страницу такую-то. Только первые несколько и ссылка на последнюю и первую страницу. 3) Нельзя выбрать диапозон дат для вывода новостей. С тем что в поиске нельзя найти старые новости, остаеться либо листать все новости, либо угадывать дату. Это только первые впечатления. С технической стороны, мне кажется что код стал лучше, но все равно остались таблицы для верстки, хотя их не очень много, большая часть div/css.

Самое время скопировать этот текст в конференцию. Авось опублихуют...

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ # Самое время скопировать этот текст в конференцию. Авось опублихуют...[/QUOTE] Вы что - предлагаете сразу раз и навсегда решить проблему дизайна и дизайнеров уволить? А как-же право на труд гарантированное конституцией СССР?))))))))

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Самое время скопировать этот текст в конференцию. Авось опублихуют...

Я не люблю писать в премодерируемые конференции, когда не знаешь, что происходит на том конце. В блоге/открытой конференции сообщение прочтут, а если оно понравится кому-то еще, то будут цитировать/упоминать. В премодерируемой конференции могут просто не прочесть "слишком много букв", могут подумать "вот умник нашелся". Это как в черный ящик отправлять.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А как-же право на труд гарантированное конституцией СССР?))))))))

Самое время о нем вспомнить, кризис все-таки :)).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение HerrStas

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ Самое время скопировать этот текст в конференцию. Авось опублихуют...

Я не люблю писать в премодерируемые конференции, когда не знаешь, что происходит на том конце. В блоге/открытой конференции сообщение прочтут, а если оно понравится кому-то еще, то будут цитировать/упоминать. В премодерируемой конференции могут просто не прочесть "слишком много букв", могут подумать "вот умник нашелся". Это как в черный ящик отправлять.

Профессионалы всегда очень болезненно воспринимают замечания любителей (или профессионалов-инкогнито), особенно если они дельные и по-сушеству...))))Реакция везде одинаковая: " А ты хто сам-то такой нахрен?" Столкнулся когда начал заниматься авиационной психологией - первый вопрос был " А ты сам то лётчик, нет? А нуу.. тогда..."))) Хотя лётчиков учат самолётами рулить, а психологов закономерности человеческого мышления постигать например....Так же и с вэб-дизайном. Человек может гением программирования быть, но себя на место пользователя поставить не в состоянии....Но это так - абстрактно-теоретически. Елена сказала люди ночами не спят, может всё наладится ещё, а?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение HerrStas Я не люблю писать в премодерируемые конференции, когда не знаешь, что происходит на том конце. В блоге/открытой конференции сообщение прочтут, а если оно понравится кому-то еще, то будут цитировать/упоминать. В премодерируемой конференции могут просто не прочесть "слишком много букв", могут подумать "вот умник нашелся". Это как в черный ящик отправлять.

К сожалению (а может, к счастью), это чистейшая правда. Уже убедился...

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Diman68 А как-же право на труд гарантированное конституцией СССР?))))))))

Самое время о нем вспомнить, кризис все-таки :)).

Опасно, чувствую уже меня куда-то не дуда понесло, дело пахнет покушением на устои капиталистического общества....

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Елена сказала люди ночами не спят, может всё наладится ещё, а?

Еще пару бессонных ночей - и все будет с точностью до наоборот :)). Производство возрастает, а потребление отстает :)).

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ

Исходное сообщение Diman68 Елена сказала люди ночами не спят, может всё наладится ещё, а?

Еще пару бессонных ночей - и все будет с точностью до наоборот :)). Производство возрастает, а потребление отстает :)).

Ёпрст!!!! И тут кризис перепроизводства!:shok:

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Для того, чтобы просто прочитать тексты, я вынужден буду не полениться и менять масштаб.

Это на самом деле дело пользователя. Решается нормальным браузером. Например Firefox + Default FullZoom Level. Проставляешь удобный для чтения масштаб один раз на каждом сайте где стандарт не годится, и вуаля - все страницы на этом сайте всегда будут показываться в данном масштабе. С моим ноутом, на котором разрешение 1920х1200, я без этого давно б уже застрелился. А так выставлен стандарт в 133% + ряд сайтов на 150% - и можно нормально читать.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Интересно а о дисквалификации специально после награждения легенд сообщили. А почему не до церемонии?

Дык так шуму больше!

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Diman68 Интересно а о дисквалификации специально после награждения легенд сообщили. А почему не до церемонии?

Дык так шуму больше!

Это был тонкий пиарный ход видимо.....

Ответ на комментарий КРИВОЙ_РОГ #

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ И вообще непонятно, неужели нельзя было у народа поинтересоваться за дизайн? Хотя бы только за него, молчу про остальное. И пока не вижу никаких преимуществ от нововведений: ни моральных, ни технических.

Костя, дизайн - это такое дело... он никому никогда не нравится. И согласовывать ни с кем его нельзя, а меньше всего его нужно согласовывать с заказчиком. Это ж момент самовыражения, тут согласования всегда доводят дело до полного ... апупея. И всё равно все будут недовольны

Ответ на комментарий Олег_Федотов # Костя, дизайн - это такое дело... он никому никогда не нравится. И согласовывать ни с кем его нельзя, а меньше всего его нужно согласовывать с заказчиком. Это ж момент самовыражения, тут согласования всегда доводят дело до полного ... апупея. И всё равно все будут недовольны[/QUOTE] Вспомнил один из критериев "неудобности" вэб-страницы для пользователя: "Если посетитель страницы тратит на поиск "login" более 30-ти секунд, то дизайн не удался...."))))))))))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002 зы понравилось в книге жалоб и предложений: Покупка матча Терек - Крылья Советов стала юбилейной, тысячной, покупкой в чемпионатах России, поэтому...

а кто купил?

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Костя, дизайн - это такое дело... он никому никогда не нравится. И согласовывать ни с кем его нельзя, а меньше всего его нужно согласовывать с заказчиком. Это ж момент самовыражения, тут согласования всегда доводят дело до полного ... апупея. И всё равно все будут недовольны

Често говоря, мне кажется, что функционально дизайн вообще не обсуждался/тестировался. Я даже согласен, что новые графические элементы дизайна, цветовая гамма сильно лучше, чем было до этого. Но функционально он недостаточно доработан. Вообще такое впечатление, что дизайн делали от картинки, а не от функциональности. То есть вначале нарисовали в фотошопе, какие-то функциональные элементы попали на страницу, какие-то нет. Потом этот макет утвердили и быстренько налепили темплейты, причем делали темплейты другие люди, не те кто движок/функциональность делали (скорее всего вообще аутсорсили). И отчитались :) Типа у нас готов новый дизайн. А то что графические дизайнеры забыли/не знали/не влезло, то в код и не попало. Ну очевидные вещи, как расположение заметок по полосам не было нарисовано, вот и нет такого темплейта. Надо его сделать, придумать/нарисовать графический элемент для переключения сортировки, рабивки по полосам и так далее. Это все время занимает. Причем функциональность всего этого скорее всего есть, ее в дизайне нет. А согласовывать надо. Дизайн это только одна часть успешного веб проекта. А не вещь в себе.

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Покупка матча Терек - Крылья Советов стала юбилейной, тысячной, покупкой в чемпионатах России, поэтому... [/QUOTE] а кто купил?[/QUOTE] А кто считал?