Елена Сергеевна, а не знаете, Ковтуну в ПП на ЧМ последнюю дорожку шагов поменяли? или он скатал из-за усталости облегченный вариант (мне показалось, на юниорскую похоже) ?

Написал про чемпионат:

Лондонский дождь Дмитрий КОГАН: Девальвация медалей происходит каждый год. И сравнивая победы Бьёрндалена и Тихонова или Бьёрген и Вяльбе, никто не вспоминает, какое количество медалей разыгрывается сейчас, а какое разыгрывалось во времена Тихонова или во времена Вяльбе. Да и зимняя олимпийская программа раздулась за последние годы до невозможности. В неё пока ещё не внесли плевки в длину на морозе, но этот недосмотр, вероятно, скоро исправят. И все победы вроде как одинаково ценны. читать далее

Исходное сообщение vargala http://www.team-russia2014.ru/article/9828.html

Всё правильно. Этот чемпионат во многом определяющий олимпийский расклад в командных соревнованиях. Но бедняга Ковтун запомнит этот сезон на всю свою жизнь...

Двукратная олимпийская чемпионка Ольга Медведцева специально для Biathlonrus.com подводит итоги предолимпийского сезона

Исходное сообщение realcorwin Написал про чемпионат: Лондонский дождь

Чемпионат Европы в Швейцарии проводился в позапрошлом году, а не в прошлом.

Исходное сообщение Атом_Атомович Исходное сообщение realcorwin Написал про чемпионат: Лондонский дождь Чемпионат Европы в Швейцарии проводился в позапрошлом году, а не в прошлом.

Вы правы. А для меня 2011 год - почему-то год прошлый :). Живу вчерашним днём.

А по поводу российских девочек у ЕС какой-то выод был? Как оценивать? Провал, несчастный случай или все возлагаемые на них надежды оказались ошибочными?

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd да пущай въезжают, просто на 15 суток после церемонии открытия ОИ за мелкое хулиганство.

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение more_sd да пущай въезжают, просто на 15 суток после церемонии открытия ОИ за мелкое хулиганство.

А почему только их? Надо и ещё кое кого за демонстрацию сисеГ! Тем более Свендсен уже дал свидетельские показания!)))

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd Двукратная олимпийская чемпионка Ольга Медведцева специально для Biathlonrus.com подводит итоги предолимпийского сезона

Очень нравятся сдержанные комментарии Ольги. Единственное противоречие - не вижу замены. А я вижу - Польховский. Ольга сама же и говорит об этом.

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение more_sd Двукратная олимпийская чемпионка Ольга Медведцева специально для Biathlonrus.com подводит итоги предолимпийского сезона Очень нравятся сдержанные комментарии Ольги. Единственное противоречие - не вижу замены. А я вижу - Польховский. Ольга сама же и говорит об этом.

Пальховского Прохоров не для того убрал, чтобы через год вернуть. И не важно по какой причине ( и неважно что жалеет и кается..))), но именно поэтому и не вернёт! Потому что "великие кормчие" не ошибаются...)

Ответ на комментарий realcorwin #

Исходное сообщение realcorwin Написал про чемпионат

А мне понравилось, в целом. По частностям цепляться не буду, ибо не спец. Но есть, на мой взгляд, очередной некий кризис. Надо искать компромисс. Т.е. - элементы ультра-си должны, безусловно, поощряться. Но и полировка льда должна серьезно наказываться. В танцах, кстати, довольно суровые наказания за любые сбои (или мне так кажется), а вот в остальных видах как-то так не получается. Возможно, это должно наказываться второй оценкой - за компоненты.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Потому что "великие кормчие" не ошибаются...)

Можно и кормчих поменять ;)

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение Diman68 Потому что "великие кормчие" не ошибаются...) Можно и кормчих поменять ;)

А вот этого за год до олимпиады точно никто делать не будет. Да и Пихлера скорее всего оставят, просто потому, что никто браться опять же за год до олимпиады за сборную не захочет, все побоятся риска...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А вот этого за год до олимпиады точно никто делать не будет. Да и Пихлера скорее всего оставят, просто потому, что никто браться опять же за год до олимпиады за сборную не захочет, все побоятся риска...

На 99% уверен, что оставят всех

Исходное сообщение Олег_Федотов На 99% уверен, что оставят всех

Аналогично, коллега!

Diman68, Олег_Федотов, почитайте Богалий ... тоже взвешеное, хоть и не совсем оптимистичное ... больше говорить (здесь) не буду, потому как обещал ) http://www.championat.com/other/article-156031-slu...i-itogi-sezona-v-biatlone.html

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение realcorwin Написал про чемпионат А мне понравилось, в целом. По частностям цепляться не буду, ибо не спец. Но есть, на мой взгляд, очередной некий кризис. Надо искать компромисс. Т.е. - элементы ультра-си должны, безусловно, поощряться. Но и полировка льда должна серьезно наказываться. В танцах, кстати, довольно суровые наказания за любые сбои (или мне так кажется), а вот в остальных видах как-то так не получается. Возможно, это должно наказываться второй оценкой - за компоненты.

Это всё издержки новой судейской системы, когда, условно говоря, два прыжка на 4 метра круче, чем один на 7. Когда оценивается не то, что сделал, а то, что делал. Разрывы в компонентах совершенно дикие по сравнению с разрывами в элементах. Итд. Проблем куча. И проще всего решать их заменой действующей судейской системы. Или, по крайней мере, серьёзным, концептуальным её апгрейдом. Но кто ж это будет делать?..

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин Diman68, Олег_Федотов, почитайте Богалий ... тоже взвешеное, хоть и не совсем оптимистичное ... больше говорить (здесь) не буду, потому как обещал ) http://www.championat.com/other/article-156031-slu...i-itogi-sezona-v-biatlone.html

Да, вполне взвешенное. И во многом пересекается с тем, что говорит Медведцева.

Ответ на комментарий realcorwin #

Исходное сообщение realcorwin Но кто ж это будет делать?..

Думаю, что сама жизнь будет заставлять постоянно корректировать систему судейства. Она достаточно гибкая. Рано или поздно найти необходимый баланс можно. Главное, не останавливаться.

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение realcorwin Но кто ж это будет делать?.. Думаю, что сама жизнь будет заставлять постоянно корректировать систему судейства. Она достаточно гибкая. Рано или поздно найти необходимый баланс можно. Главное, не останавливаться.

Система эта, к сожалению, не слишком гибкая. Она содержит в себе нерешаемые в её рамках вопросы. Н-р, как сопрячь разницу в классе вращений с разницей в классе владение коньком. Или разницу в сложности прыжковых элементов с разницей в хореографии. Почему один спортсмен проиграл другому два балла в шагах, но выиграл пять в интерпретации программы? Почему не наоборот: 5 в шагах и 2 в интерпретации? Пытаются скрестить бульдога с носорогом, а это невозможно. Любой человек скажет с большей или меньшей степенью уверенности, кто был лучше вообще. Мнений этих может быть много, но на то и судей не один и не два. Но когда пытаются это общее впечатление перевести в арифметику, ничего не получается - это невозможно. А получается, что судьи потом оправдываются, мол, мы не определяем лучших, мы оценки раздаём за составляющие. Так если ваша система с оценками за составляющие не определяет лучших, так какого беса она вообще нужна?.. Молчат.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А почему только их? Надо и ещё кое кого за демонстрацию сисеГ! Тем более Свендсен уже дал свидетельские показания!)))

Вот и найден способ занять первое общекомандное место))) Diman68, ты куда пропал?

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Очень нравятся сдержанные комментарии Ольги

я вот прочитала и поняла еще раз, что мне лично нехватает Ольги Пылевой-Медведцевой в команде и на трассе *всхлипнула*.

Ответ на комментарий Олег_Федотов # Спасибо за снисходительность, очень грамотный и содержательный ответ. Удачи!

Исходное сообщение realcorwin Система эта, к сожалению, не слишком гибкая. Она содержит в себе нерешаемые в её рамках вопросы. Н-р, как сопрячь разницу в классе вращений с разницей в классе владение коньком. Или разницу в сложности прыжковых элементов с разницей в хореографии. Почему один спортсмен проиграл другому два балла в шагах, но выиграл пять в интерпретации программы? Почему не наоборот: 5 в шагах и 2 в интерпретации?

По моему мнению, система до сих пор находится на стадии обкатки. После каждых ОИ ее слегка меняют. После Ванкувера увеличили стоимость четвертных, допустим. Так и будет шлифоваться. Она как-раз очень гибкая и это хорошо. Можно повысить стоимость отдельных элементов, можно понизить компоненты, увеличить штраф за падения и т.п. Такие вещи решаются на конгрессе ИСУ. Но все изменения делаются осторожно, чтобы не было перекоса в ту или другую сторону. Лена рассуждала в своей статье о том, что может быть, если снимать больше баллов за падения. Может вылиться в то, что фигуристы перестанут рисковать. Тоже плохо. Самая большая проблема любой судейской системы - это сами судьи.

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd я вот прочитала и поняла еще раз, что мне лично нехватает Ольги Пылевой-Медведцевой в команде и на трассе *всхлипнула*.

Да, не хватает...

А мне нынешняя система нравится как раз тем, что она поддается настройке и дает возможность управления. Я рассуждаю просто как математик, оценивая саму систему, и оставляю в стороне все возможные политические и судейские игры.

Исходное сообщение realcorwin Почему один спортсмен проиграл другому два балла в шагах, но выиграл пять в интерпретации программы? Почему не наоборот: 5 в шагах и 2 в интерпретации?

Потому же, почему в биатлоне штрафной круг 150 м, а не 100 и не 200. Фигурное катание - это в каком-то смысле многоборье в рамках одной программы. За прокат нужно выполнить несколько принципиально различных по технике исполнения элементов, плюс хореография, плюс артистизм. И все это собирается в одну оценку. Почему тот или иной элемент стоит именно столько - это как раз возможность управлять процессом. Увеличили стоимость сложных элементов - есть смысл усложнять программы, пусть даже за счет стабильности, подняли штраф за ошибки - стимул бороться за чистоту за счет сложности.

Исходное сообщение realcorwin Любой человек скажет с большей или меньшей степенью уверенности, кто был лучше вообще.

К сожалению, этого не достаточно. Нужно еще объяснить, почему лучше. Иначе с этим невозможно работать. Как составлять новую программу, если не известны критерии, по которым ее будут оценивать? К тому же, даже на уровне "нравится-не нравится" нельзя оценить программу как целое. Человек все равно использует какие-то критерии, только критерии эти у каждого свои. А при действующей системе критерии прозрачны, заранее известно, что сколько стоит. Все остальное сказала Оля Ritz - система находится в стадии доводки, и еще долго будет устаканиваться. Но никаких радикальных изменений тут не нужно, потенциал у этой системы, мне кажется, вполне достаточный.

Ну что? Будем ждать сюрпризов? МОК вновь протестирует допинг-пробы Турина-2006

Исходное сообщение Олег_Федотов Ну что? Будем ждать сюрпризов? МОК вновь протестирует допинг-пробы Турина-2006

ну я ж говорил, что деревянные медали могут превратиться в металл ... а сколько их у нас, о-о-о-о ... )))

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин ну я ж говорил, что деревянные медали могут превратиться в металл ... а сколько их у нас, о-о-о-о ... )))

Так у нас и недеревянных там вроде хватает...Не стремно так шутить? )